Юбилейная политика, новости и комментарии. Часть 3 (11 лет Клубу как-никак)

[FalconM]

Говорил вам Вова, делайте импортозамещение, не хотели. А по курсу бакса 150 импортозамещение просто само собой придет Когда брендовые трусы будут штуку стоить, в основном люди будут покупать отечественные в горошек за 100 руб Иномарки будут только рокфеллеры покупать, скоро все на лады пересядем

[Kidont]

Все правы. Отчасти.


Суть проблемы проста как три копейки
Карты МПС работают в самых разных странах с самыми разными валютами. С достаточно большой вероятностью бывают ситуации, когда валюта карты не совпадает с валютой покупки. В частности, для рублевых карт за границей это выполняется с вероятностью 90% (оставшиеся 10% оставляем на DCC, которая вызывает даже больше проблем, чем решает).

Если валюты совпадают, то обычно все просто -- списание со счета проводится 1:1. За вычетом двойных конвертации при использовании той же DCC. В некоторых случаях, впрочем, подобная комиссия является открытой -- Авангард например четко пишет что при операциях по Картсчету в рублях за пределами территории РФ или при оплате на территории РФ в адрес иностранных торгово - сервисных организаций, если валюта операции - рубли, а валюта расчетов между Банком и Платежной системой по данной операции отлична от рублей комиссия составляет 0,75%. Иногда четкого описания ситуации нет, так что понять, сколько снимется можно только проведя в уме двойную конвертацию типа "рубли-доллар-рубль". Но, в общем, это все отдельная тема.

Вернемся к основной.
Допустим, карточный счет рублевый, что верно для большинства выпущенных в России карт (валютных некоторые банки вообще не выпускают, либо ассортимент ограниченный). Оплата не в рублях. В этом случае валюта покупки конвертируется в доллары (реже евро) платежной системой, счет банку выставляется в долларах/евро, а банк списывает со счета рубли по определенному курсу.

Какие возможны варианты? Ровным счетом четыре.

1) Списание по курсу Центробанка. Самый простой и выгодный
2) Курс ЦБ + %. Тоже просто и прозрачно
3) Собственный курс банка (СКБ), куда загнаны все комиссии
4) СКБ + % за конвертацию.
В двух последних случаях что-либо крайне сложно точно подсчитать, поскольку курсы разные, причем иногда вполне открытые (http://www.sbrf.ru/moscow/ru/valkprev/archive_3/) , а иногда и наоборот. Однако можно хотя бы попробовать иногда прикинуть размер расходов.

В общем, для упрощения жизни настало время собирать нечто вроде FAQ.
Я начну, а вы продолжайте/поправляйте.

Группа №1 - конвертация по ЦБ
Альфа-банк -- покупки
Военно-Промышленный банк
Мастер-банк -- покупки
РНКО ПЦ (в общем-то на данный момент имеет смысл только "Кукуруза (http://kykyryza.ru) ": Связной-Клуб не выдается с февраля и не будет перевыпускаться, а у совместок с ТНК и Аль-телекомом по слухам есть проблемы с пополнением; онлайн-пополнение, опять же, только у кукурузы)

Группа №2 - ЦБ+%
Океан-Банк -- 1%
Газпромбанк -- 1% по оплате товаров/услуг, 1,7% обнал
АлтайЭнергоБанк -- 1,5%

Группа №3 - КБ
Альфа-банк - обнал
Возрождение -- внутри страны или МС за рубежом
ВТБ24 -- МС всегда, VISA -- валюта карты или доллары
Мастер-банк -- обнал
Открытие
ОТП-банк
Промсвязьбанк -- MC
Райфайзен -- только для платежей в долларах/евро
Русский Стандарт
Связной
Сбербанк -- внутри страны или МС за рубежом
Тинькофф
Уралсиб

Группа №4 - КБ+%
Авангард -- 0,75% при трансграничных операциях
Возрождение -- 1% VISA при трансграничных операциях
ВТБ24 -- 2% VISA при трансграничных операциях не в долларах и не в валюте карты
Промсвязьбанк -- 1,5% VISA если валюта платежа отлична от долларов/евро и несовпадает с валютой счета
Райфайзен -- 2% VISA, 0,16% МС если валюта платежа отлична от долларов/евро
Сбербанк -- 0,65% VISA при трансграничных операциях
Сити -- 2%

Примечания:

1) В основном указана комиссии при оплате в торговых точках, если не написано обратное. При снятии наличных курс может быть иным, причем куда менее выгодным, что хорошо видно на нескольких живых примерах. Кроме того, добавится еще комиссия за "чужой" банкомат если она есть. Конвертация в ибанке также ведется по своим курсам, которые могут быть как более, так и менее выгодными, чем непосредственные. В первом случае на этом можно выгадать, открыв заодно валютные карты, во втором ессно не стоит

2) Любителям сравнивать выгодность конвертации стоит помнить, что однозначно выигрывает только первая группа: со второй все понятно (ЦБ+% всегда больше ЦБ), а 3 и 4 используют переменную величину в виде курса банка. Поэтому прямое сравнение в принципе невозможно. И не стоит удивляться, если в банке группы 4 курс окажется более выгодным, чем в 2. Или тем более 3.

3) На примере как минимум пяти банков видно, что конкретная ПС часто имеет значение. Причем VISA всегда хуже, чем МС. Есть ли обратные примеры -- на данный момент не установлено.

4) Для банков есть разница при оплате внутри страны или за рубежом (куда входят и платежи в забугорном интернет-магазине). Ну первое, естественно, актуально только для валютных карт, но это тоже стоит учитывать: при большой доле платежей в валюте и нежелании заводить несколько карт, более оправданной может оказаться валютная (даже для платежей в рублях), нежели рублевая

5) Не стоит путать блокировку (в момент покупки) и физическое списание средств со счета (обычно на третий-четвертый день после покупки). Курс, естественно, надо смотреть на день списания. Кроме того, блокироваться может большая сумма, чем будет списываться (даже при предположении о стабильности курса) -- "курсовой риск" возможной нестабильности. По "Кукурузе" например, блокируется ЦБ+2% на день блокировки, а списывается ЦБ на день списания. Аналогично у Мастера, только 3%.

[AXel_23]

курс ЦБ не имеет отношения к внутренним курсам банка держателя карты

Понимаю. пусть по курсу карты держателя. Но, Банк держателя карты, может ЦБ натянуть на писюн в плоть до отнятия лицензии за такое. так как это уже банк держателя а....л, так как в ЦБ курс примерно 60, а банк держателя 80
одно дело когда человек приходит лично в обменник и видит курс, а другое дело когда он расплачивается где нибудь в гейропе, а тут на тебе, тебя же твой банк поимел.

[Бамбарбия Кергуду]

Все правы. Отчасти.

понятно..
я сколько сталкивался всегда был курс банка, оно и понятно, с ЦБ всего два крупных завязано.

[batch]

Kidont,
т.е. если речь про Ситибанк - то по их (хз какому) курсу + % ?

[Бамбарбия Кергуду]

т.е. если речь про Ситибанк - то по их (хз какому) курсу + % ?

там может неточность быть по процентам, оно ж наверное меняется, или поменялось с тех пор, как готовили этот материал
у авангарда точно не 0,75 за трансграничную операцию

[AXel_23]

Kidont,
Значит я прав, но по своему банку. у нас курс ЦБ + 1% за конвертацию

[Видади]

Да ладно? серьезно? че то мне наши девчонки всегда кричали что по курсу ЦБ

курс ЦБ

Курсы валют

	16.12.2014	17.12.2014
Доллар США $	руб. 58,3461	руб. ↑61,1512
Евро €	руб. 72,6642	руб. ↑76,1516

во всех банках по разному, в вашем по цб, а в райффе к примеру нет.

[AXel_23]

с ЦБ всего два крупных завязано.

кто?

[Видади]

16 декабря Совет директоров ЦБ России принял решение повысить ключевую ставку до 17%, что привело к рекордному обвалу рубля на торгах на Московской бирже. Зарубежные издания размышляют о возможных причинах и последствиях падения российской валюты.

  Скрытый текст:

The Guardian (Лондон, Великобритания)

Находящаяся под давлением российская валюта продолжила падение. После непродолжительного взлета рубль снова обновил рекордные минимумы, буквально через несколько часов после повышения учетных ставок, которое должно было это падение остановить. Падение рубля продолжает сказываться на обычных жителях России. При том, что значительная часть продуктов и потребительских товаров импортируется, покупательная способность была буквально уничтожена значительным падением курса рубля. Все большее число россиян привыкли уже к относительно высокому уровню жизни, импортным продуктам и зарубежным поездкам, что делает внезапное изменение ситуации особенно шокирующим. Многим пришлось отменить планы, как встретить Новый год. Притом что, по мнению аналитиков, полномасштабный кризис маловероятен, они также называют почти немыслимым возвращение к курсу начала года.
Онлайн-трансляция «Ъ»: обновление курсов валют, заявления ЦБ и участников рынка
Решение ЦБ повысить ключевую ставку до 17% привело к укреплению рубля на открытии Московской биржи, однако затем курсы доллара и евро отыграли снижение и пошли в рост

У офисов банков не было очередей, и в Москве во вторник не отмечались явные признаки паники, поскольку люди постепенно привыкали к падающему рублю с начала года, но в некоторых магазинах был отмечен наплыв посетителей, которые стремились поскорее купить товары, импортированные до падения валюты и продававшиеся еще по старым ценам. Некоторые ритейлеры уже подняли цены, в то время как другие заявили, что планируют это сделать в ближайшее время. Очереди были отмечены поздно вечером в IKEA, которая заявила, что повысит цены на этой неделе, в то время как некоторые люди запасались предметами первой необходимости — продуктами и лекарствами.

The Independent (Лондон, Великобритания)

Забавная вещь произошла, пока президент Владимир Путин нарезал стратегические круги вокруг Запада. Российская экономика рухнула. На чрезвычайном заседании Центральный банк России повысил процентные ставки с до 17%. Этот отчаянный шаг для спасения российской валюты сделан ценой принесения в жертву российской экономики. И даже если это «сработает», дальше все будет только хуже.

Кризис в России разворачивается по классическому для развивающихся рынков сценарию. Дело в том, что будет лишь небольшим упрощением сказать, что у России есть не столько экономика, сколько экспортирующая нефтяная отрасль, субсидирующая все остальное. Дешевеющая нефть означает, что у российских компаний все меньше долларов, которые можно перевести в рубли, другими словами, спрос на рубли снижается, и их цена падает. Не благоприятствует ситуации и тот факт, что из-за санкций за вторжение на Украину у России уже осталось мало долларов.
Какая стратегия есть у Банка России
У ЦБ есть стратегия действий по дальнейшим решениям для стабилизации инфляции. Об этом 16 декабря заявила председатель Центробанка Эльвира Набиуллина. По ее словам, рубль недооценен на 10–20% и нужно время, чтобы он приблизился к фундаментальному курсу

Дальше будет только хуже. Россия попала в экономический замкнутый круг. Ее экономика нуждается в более низких процентных ставках, чтобы стимулировать рост, а российским компаниям, наоборот, нужны более высокие ставки, чтобы курс рубля пошел вверх, и доллары перестали стоить так дорого. То есть, как ни крути, а положению России не позавидуешь. Если бы русские выбрали низкую ставку, рубль продолжил бы расщепляться, началась бы инфляция, крупные корпорации обанкротились бы, но хотя бы экономический рост удалось бы удержать. Вместо этого Россия сделала выбор в пользу ударного повышения ставки до 17% одним махом. С такими ставками и без того агонизирующую экономику России ждет глубокий спад… но, быть может, этого будет достаточно, чтобы удержать рубль. Посмотрим. Если нет, то Россия будет вынуждена прибегнуть к мерам контроля капитала, чтобы поддержать курс рубля, и, возможно, даже просить у МВФ спасительный кредит.

Le Figaro (Париж, Франция)

У рубля проблемы. В ночь на вторник Центробанк России встряхнул валюту, но этот успех очень быстро был сведен на нет еще во вторник утром. К 15 часам рубль потерял 20% по отношению к евро, опустившись до отметки в 100 руб./€, и к доллару (80 руб./$).
«Действия Центробанка близки к шизофрении»
Первый зампред комитета Госдумы по бюджету и налогам Оксана Дмитриева о повышении ставки ЦБ до 17%

Размах жеста, в 650 базовых пунктов, серьезно превосходит все то, что предпринимали в последнее время другие Центробанки: Индия повысила ставку на 400 пунктов в сентябре 2013 года, Турция — примерно на 300 в январе. «Российской экономике слишком многого не хватало для внутреннего роста, слишком многое было поставлено на нефть и сырье,— считает Алан Питу, заместитель генерального директора управленческой компании Talence Gestion.— Конъюнктура уже была далеко не в лучшем положении в последнее время, к этому добавилось еще и падение цены на нефть в два раза, которая приносит 70% доходов государству,— вот откуда столь серьезное обесценивание валюты». Оттого прогнозировать ничего другого, кроме замедления темпов экономики, поскольку многие компании кредитуются в долларах, аналитики не могут.

Тем не менее вариант с дефолтом России не является основным. Россия достаточно выжала из нефти в течение последних лет, чтобы нарастить валютный резерв в размере $360 млрд. Технически долговые обязательства России, которые в следующем году составят $150 млрд, не подвергаются сомнению. Что касается компаний, энергетических предприятий, которые рассчитываются в долларах, то они относительно защищены. В то же время проблемы и даже банкротства возможны в промышленном секторе и на рынке недвижимости.

The Wall Street Journal (Нью-Йорк, США)

И без того потрепанный рубль сегодня скатился к новым, рекордно низким величинам. Это произошло на фоне роста уверенности инвесторов в том, что неожиданное поднятие ставки до 17% будет недостаточным, чтобы сдержать давление на валюту, оказываемое дешевеющей нефтью и западными санкциями.
Зачем ЦБ повысил ключевую ставку до 17%
В ночь на 16 декабря Совет директоров ЦБ на внеочередном заседании принял решение повысить ключевую ставку сразу на 6,5 процентных пункта — до 17%

«В такой ситуации на развивающемся рынке ЦБ нужно “ломать тренд”, продавая доллары сверх лимитов,— считает Луис Коста, аналитик Citigroup по развивающимся рынкам.— Вместо этого в критический момент ЦБ вновь увиливает от агрессивной продажи долларов на рынок для подтверждения решительности своей политики. Поэтому поднятие ставки и не сработало». Трейдеры считают, что пока не видят признаков решительного вмешательства ЦБ путем массированной продажи валюты, даже после того как доллар протестировал рекордную отметку в 74 рубля. При этом дешевеющая нефть продолжает оказывать влияние как на рубль, так и на другие финансовые рынки России

The New York Times (Нью-Йорк, США)

Падение рубля, продолжившееся во вторник несмотря на экстраординарные усилия ЦБ по защите национальной валюты, вызвало волну паники на финансовом рынке страны и показало, что перед президентом Владимиром Путиным стоит новый набор сложных политических и экономических проблем. На улицах вновь можно было увидеть сцены, которые, как надеялись россияне, остались в прошлом: табло обменных пунктов мигали изменяющимися цифрами, а россияне ринулись в магазины электроники скупать стиральные машины и телевизоры, чтобы избавиться от рублей.

Продолжающееся падение рубля может поставить господина Путина перед сложным выбором. А также затруднить усилия, направленные на сохранение поддержки его политики, которой он пользовался даже несмотря на испортившиеся отношения с США и Европой.

Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2634909

[AXel_23]

16 декабря Совет директоров ЦБ России принял решение повысить ключевую ставку до 17%, что привело к рекордному обвалу рубля на торгах на Московской бирже. Зарубежные издания размышляют о возможных причинах и последствиях падения российской валюты.

[cut]

The Guardian (Лондон, Великобритания)

Находящаяся под давлением российская валюта продолжила падение. После непродолжительного взлета рубль снова обновил рекордные минимумы, буквально через несколько часов после повышения учетных ставок, которое должно было это падение остановить. Падение рубля продолжает сказываться на обычных жителях России. При том, что значительная часть продуктов и потребительских товаров импортируется, покупательная способность была буквально уничтожена значительным падением курса рубля. Все большее число россиян привыкли уже к относительно высокому уровню жизни, импортным продуктам и зарубежным поездкам, что делает внезапное изменение ситуации особенно шокирующим. Многим пришлось отменить планы, как встретить Новый год. Притом что, по мнению аналитиков, полномасштабный кризис маловероятен, они также называют почти немыслимым возвращение к курсу начала года.
Онлайн-трансляция «Ъ»: обновление курсов валют, заявления ЦБ и участников рынка
Решение ЦБ повысить ключевую ставку до 17% привело к укреплению рубля на открытии Московской биржи, однако затем курсы доллара и евро отыграли снижение и пошли в рост

У офисов банков не было очередей, и в Москве во вторник не отмечались явные признаки паники, поскольку люди постепенно привыкали к падающему рублю с начала года, но в некоторых магазинах был отмечен наплыв посетителей, которые стремились поскорее купить товары, импортированные до падения валюты и продававшиеся еще по старым ценам. Некоторые ритейлеры уже подняли цены, в то время как другие заявили, что планируют это сделать в ближайшее время. Очереди были отмечены поздно вечером в IKEA, которая заявила, что повысит цены на этой неделе, в то время как некоторые люди запасались предметами первой необходимости — продуктами и лекарствами.

The Independent (Лондон, Великобритания)

Забавная вещь произошла, пока президент Владимир Путин нарезал стратегические круги вокруг Запада. Российская экономика рухнула. На чрезвычайном заседании Центральный банк России повысил процентные ставки с до 17%. Этот отчаянный шаг для спасения российской валюты сделан ценой принесения в жертву российской экономики. И даже если это «сработает», дальше все будет только хуже.

Кризис в России разворачивается по классическому для развивающихся рынков сценарию. Дело в том, что будет лишь небольшим упрощением сказать, что у России есть не столько экономика, сколько экспортирующая нефтяная отрасль, субсидирующая все остальное. Дешевеющая нефть означает, что у российских компаний все меньше долларов, которые можно перевести в рубли, другими словами, спрос на рубли снижается, и их цена падает. Не благоприятствует ситуации и тот факт, что из-за санкций за вторжение на Украину у России уже осталось мало долларов.
Какая стратегия есть у Банка России
У ЦБ есть стратегия действий по дальнейшим решениям для стабилизации инфляции. Об этом 16 декабря заявила председатель Центробанка Эльвира Набиуллина. По ее словам, рубль недооценен на 10–20% и нужно время, чтобы он приблизился к фундаментальному курсу

Дальше будет только хуже. Россия попала в экономический замкнутый круг. Ее экономика нуждается в более низких процентных ставках, чтобы стимулировать рост, а российским компаниям, наоборот, нужны более высокие ставки, чтобы курс рубля пошел вверх, и доллары перестали стоить так дорого. То есть, как ни крути, а положению России не позавидуешь. Если бы русские выбрали низкую ставку, рубль продолжил бы расщепляться, началась бы инфляция, крупные корпорации обанкротились бы, но хотя бы экономический рост удалось бы удержать. Вместо этого Россия сделала выбор в пользу ударного повышения ставки до 17% одним махом. С такими ставками и без того агонизирующую экономику России ждет глубокий спад… но, быть может, этого будет достаточно, чтобы удержать рубль. Посмотрим. Если нет, то Россия будет вынуждена прибегнуть к мерам контроля капитала, чтобы поддержать курс рубля, и, возможно, даже просить у МВФ спасительный кредит.

Le Figaro (Париж, Франция)

У рубля проблемы. В ночь на вторник Центробанк России встряхнул валюту, но этот успех очень быстро был сведен на нет еще во вторник утром. К 15 часам рубль потерял 20% по отношению к евро, опустившись до отметки в 100 руб./€, и к доллару (80 руб./$).
«Действия Центробанка близки к шизофрении»
Первый зампред комитета Госдумы по бюджету и налогам Оксана Дмитриева о повышении ставки ЦБ до 17%

Размах жеста, в 650 базовых пунктов, серьезно превосходит все то, что предпринимали в последнее время другие Центробанки: Индия повысила ставку на 400 пунктов в сентябре 2013 года, Турция — примерно на 300 в январе. «Российской экономике слишком многого не хватало для внутреннего роста, слишком многое было поставлено на нефть и сырье,— считает Алан Питу, заместитель генерального директора управленческой компании Talence Gestion.— Конъюнктура уже была далеко не в лучшем положении в последнее время, к этому добавилось еще и падение цены на нефть в два раза, которая приносит 70% доходов государству,— вот откуда столь серьезное обесценивание валюты». Оттого прогнозировать ничего другого, кроме замедления темпов экономики, поскольку многие компании кредитуются в долларах, аналитики не могут.

Тем не менее вариант с дефолтом России не является основным. Россия достаточно выжала из нефти в течение последних лет, чтобы нарастить валютный резерв в размере $360 млрд. Технически долговые обязательства России, которые в следующем году составят $150 млрд, не подвергаются сомнению. Что касается компаний, энергетических предприятий, которые рассчитываются в долларах, то они относительно защищены. В то же время проблемы и даже банкротства возможны в промышленном секторе и на рынке недвижимости.

The Wall Street Journal (Нью-Йорк, США)

И без того потрепанный рубль сегодня скатился к новым, рекордно низким величинам. Это произошло на фоне роста уверенности инвесторов в том, что неожиданное поднятие ставки до 17% будет недостаточным, чтобы сдержать давление на валюту, оказываемое дешевеющей нефтью и западными санкциями.
Зачем ЦБ повысил ключевую ставку до 17%
В ночь на 16 декабря Совет директоров ЦБ на внеочередном заседании принял решение повысить ключевую ставку сразу на 6,5 процентных пункта — до 17%

«В такой ситуации на развивающемся рынке ЦБ нужно “ломать тренд”, продавая доллары сверх лимитов,— считает Луис Коста, аналитик Citigroup по развивающимся рынкам.— Вместо этого в критический момент ЦБ вновь увиливает от агрессивной продажи долларов на рынок для подтверждения решительности своей политики. Поэтому поднятие ставки и не сработало». Трейдеры считают, что пока не видят признаков решительного вмешательства ЦБ путем массированной продажи валюты, даже после того как доллар протестировал рекордную отметку в 74 рубля. При этом дешевеющая нефть продолжает оказывать влияние как на рубль, так и на другие финансовые рынки России

The New York Times (Нью-Йорк, США)

Падение рубля, продолжившееся во вторник несмотря на экстраординарные усилия ЦБ по защите национальной валюты, вызвало волну паники на финансовом рынке страны и показало, что перед президентом Владимиром Путиным стоит новый набор сложных политических и экономических проблем. На улицах вновь можно было увидеть сцены, которые, как надеялись россияне, остались в прошлом: табло обменных пунктов мигали изменяющимися цифрами, а россияне ринулись в магазины электроники скупать стиральные машины и телевизоры, чтобы избавиться от рублей.

Продолжающееся падение рубля может поставить господина Путина перед сложным выбором. А также затруднить усилия, направленные на сохранение поддержки его политики, которой он пользовался даже несмотря на испортившиеся отношения с США и Европой. [/cut]
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2634909

Да это баян уже.
Мне пришло сейчас сообщение от ОТР, что предложение по кредиту для меня при остановлено в связи с жопой на рынке. Так же у нас тоже пока выдача встала. пересматривают процентную ставку.

[странник51]

посчитал данный снимок ближе к теме политики, а не эротики

[Видади]

Да это баян уже.
Мне пришло сейчас сообщение от ОТР, что предложение по кредиту для меня при остановлено в связи с жопой на рынке. Так же у нас тоже пока выдача встала. пересматривают процентную ставку.

баян был под спойлером.

[Kidont]

Господа. Про рост валюты....
Когда ваш сосед алкаш пойдет в обменник покупать баксы....




Есть одна биржевая байка, которая вроде как даже реальная история. Один американский финансист заработал на падении американского рынка состояние, причем умудрился продать свои активы на самой вершине, практически на пике цен, что, помимо бабла, принесло ему и немалую известность. Потом, отвечая на вопросы журналистов, как он умудрился так точно поймать максимум цен, он сказал, что ему подсказал чистильщик обуви. Но как чистильщик обуви мог что-то подсказать матерому финансисту? Оказалось, наш герой вышел в обеденный перерыв из офиса, подошел к чистильщику обуви почистить ботинки, тот его узнал и задал вопрос - а что, мол, мистер финансист, акции надо покупать, они же так растут? Теперь небольшое отступление - для того, чтоб любой актив рос в цене, нужны покупки. Покупатели, которые своими покупками формируют устойчивый спрос, загоняя цену на новые высоты. Кто покупает первым, по наименьшей цене? Очевидно - самые дальновидные и опытные инвесторы. Потом, по мере роста актива подтягивается публика попроще, и последними в тренд входят самая некомпетентная публика, которая долгое время наблюдала рост, прикидывала в уме, сколько можно было заработать, и наконец, решилась. Всё. На этом тренд заканчивается, потому что купили уже ВСЕ. Для дальнейшего роста просто не осталось покупателей. Обычно, в последней фазе крупные игроки начинают продавать, по максимальной цене, разворачивая тенденцию. И когда наш финансист услышал, что акциями интересуются уже даже чистильщики обуви, для него это стало явным сигналом к продаже.
Так вот, вернемся к нашему многострадальному рублю. Его падение закончится тогда, когда ваша соседка-домохозяйка побежит в банк покупать баксы и евро, причем обязательно сообщит вам, что нужно купить доллар, "вон он как растет". И купит она их по максимальной цене. Это будет последний, короткий и быстрый, почти панический рывок цены, за которым начнется коррекция или даже разворот.

[Бамбарбия Кергуду]

кто?

написано выше

[Видади]

не было на моей памяти никогда, 30 лет мне, чтобы рубль отыграл половину обратно.

[AXel_23]

Господа. Про рост валюты....
Когда ваш сосед алкаш пойдет в обменник покупать баксы....




Есть одна биржевая байка, которая вроде как даже реальная история. Один американский финансист заработал на падении американского рынка состояние, причем умудрился продать свои активы на самой вершине, практически на пике цен, что, помимо бабла, принесло ему и немалую известность. Потом, отвечая на вопросы журналистов, как он умудрился так точно поймать максимум цен, он сказал, что ему подсказал чистильщик обуви. Но как чистильщик обуви мог что-то подсказать матерому финансисту? Оказалось, наш герой вышел в обеденный перерыв из офиса, подошел к чистильщику обуви почистить ботинки, тот его узнал и задал вопрос - а что, мол, мистер финансист, акции надо покупать, они же так растут? Теперь небольшое отступление - для того, чтоб любой актив рос в цене, нужны покупки. Покупатели, которые своими покупками формируют устойчивый спрос, загоняя цену на новые высоты. Кто покупает первым, по наименьшей цене? Очевидно - самые дальновидные и опытные инвесторы. Потом, по мере роста актива подтягивается публика попроще, и последними в тренд входят самая некомпетентная публика, которая долгое время наблюдала рост, прикидывала в уме, сколько можно было заработать, и наконец, решилась. Всё. На этом тренд заканчивается, потому что купили уже ВСЕ. Для дальнейшего роста просто не осталось покупателей. Обычно, в последней фазе крупные игроки начинают продавать, по максимальной цене, разворачивая тенденцию. И когда наш финансист услышал, что акциями интересуются уже даже чистильщики обуви, для него это стало явным сигналом к продаже.
Так вот, вернемся к нашему многострадальному рублю. Его падение закончится тогда, когда ваша соседка-домохозяйка побежит в банк покупать баксы и евро, причем обязательно сообщит вам, что нужно купить доллар, "вон он как растет". И купит она их по максимальной цене. Это будет последний, короткий и быстрый, почти панический рывок цены, за которым начнется коррекция или даже разворот.

С чем то таким подобным уже сталкивались

[Kidont]

Или вот ишо вариант

Основные игроки на биржах валют - это так называемые Money Makers. Если по-простому - просто очень, очень богатые банки, которым специальным разрешением правительства разешена эта роль.
Именно они выставляют/покупают основную массу контрактов. Все остальные - тупо следуют в их фарватере.

Теперь представьте, что большинство Money Makers начинают согласованно выставлять и покупать контракты на валюту по договорному курсу - хоть вверх, хоть вниз?
Правильно, курс меняется. Центробанк страны валюты имеет очень ограниченные возможности по влиянию на ситуацию. Дело в том, что "на руках" у центробанка находится менее 5% от М2 - остальное лежит на руках у населения, на корр счетах других банков и т.д.

Ну а теперь сам ларчик: большинство Money Makers (как по "головам", так и по объёмам) - это банки США и Англии. Правительствам каких стран они подчиняются? Ага, тех самых

Схема проста и элегантна:
1) в течении нескольких месяцев Money Makers скупают рубли. Сколько именно? А не так уж много надо. Размер ЗВР РФ ~$440 млрд. Нам надо 2-3% от этой суммы - это если по-максимуму. Ну а если играть нагло, то и 1% хватит. Это всего-то от $4 до $12 ярдов. Совершенно незначительная сумма, да ещё и размазанная по нескольким банкам, у которых суммарная капитализация в сотни раз побольше

2) Money Makers начинают продавать друг другу рубли по заранее согласованному курсу. Поскольку Money Makers не имеют трансакционных издержек, то и не имеют потерь от такой игры, за исключением некоторой суммы, которую успеют перехватить сторонние игроки, а это мелочь - процентов 10-20, то есть от ~$0.5 до $2.5 ярдов.

3) Профит. Курс валюты страны-жертвы в том месте, где угодно игрокам, их потери ничтожны - ну, что такое ~$0.5 до $2.5 ярдов для Штатов? Тьфу, и растереть - ФРС этих фантиков ещё напечатает. А результат? Отменный - паника в стране-жертве, отсос рублей по заниженному курсу у тех лохов, у кого нервы не выдержали, или у тех кто поиграться решил. То есть Money Makers потенциально ещё и в плюсе останутся - это зависит от размеров паники.

Хохма в том, что ни ЗВР, ни М2 в РФ последние пару месяцев не менялись, а потому прикол с курсом - результат вышеописанной атаки.

ЦБ РФ сделал единственную умную вещь сегодня - задрал ставку рефинансирования до запретительного уровня, именно для вырубания процесса перетёка рублей к штатовским Money Makers посредством российских банков - они-то тоже любят играть, да. Результат - курс за несколько часов отыграл 10%.

А вопрос совершенно в другом: такая масштабная атака - это и есть самое мощное оружие Штатов. Курс рубля посредством задранной ставки устаканится, но держать её так высоко долго нельзя - вредно для производства. Если опустить - атака возобновится. Я подчёркиваю - это реальная атака, и такие действия равносильны объявлению войны.

[Юра-Рязань]

пойду в танки порублюсь....один хер от мня ничего не зависит....

[Видади]

вот это больше похоже на правду, особенно в связи с последним заявлением Джона Керри.