Юбилейная политика, новости и комментарии. Часть 3 (11 лет Клубу как-никак)

[Mikke]

че про хохлов говорить - если даже вон как бывает...отец и сын...
http://www.news29.ru/novosti/proishe..._Pomore_/40280

[aolise]

Украина превратилась в отстойник

объявил очередную мобилизацию, депутаты затребовали отставки главы Нацбанка, а правительство с еще большей энергией стало клянчить у Запада деньги. Вроде многоголосый хор, но все голоса — за войну.
Эрих Фромм, анализируя то, как немцы в канун Второй мировой дрейфовали в сторону фашизма, в своей книге "Бегство от свободы" писал: "Получили работу, отнятую у политических противников, а остальные, хотя у них не прибавилось хлеба, приобрели "зрелища". Они получили эмоциональное удовлетворение от этих садистских спектаклей и от идеологии, наполнившей их чувством превосходства над остальным человечеством, и это удовлетворение может хотя бы на время компенсировать тот факт, что их жизнь стала беднее и в экономическом, и в культурном смысле".
Фромм писал это еще в 1941-м, не зная, какая трагедия ждет Германию и Европу впереди. Но с Украиной сейчас кое в чем сходится, если не считать полного краха в экономике. Совпадение и в том, что решением видится война.
Порошенко, конечно, продолжает говорить о своем "мирном плане", но, как говорил Бисмарк, "меня не интересуют их намерения, меня интересует их потенциал". Так и в случае с Украиной. После сокрушительного поражения к концу лета, когда каратели на востоке Украины потеряли две трети боевой техники, Киев пошел на сентябрьское перемирие и воспользовался им для довооружения и наращивания своих возможностей. И что бы в Киеве ни говорили, сейчас план — война. Это видно по росту провокаций, обстрелов и разведок боем.
На фоне новости о новой волне мобилизации призыв к маршу мира в Киеве с самого начала выглядел как-то странно. От памятника Тарасу Шевченко, далее — по Крещатику несколько тысяч человек дружно скандировали уже привычные лозунги. Правда, депутаты Верховной Рады, которые еще недавно инициировали шествие, в толпе замечены не были. Да и сам президент, в отличие от Парижа, где Порошенко шел в колонне по улицам города, на родине решил ограничиться лишь присутствием на Майдане. Зато с трибуны выступил с эмоциональной речью в которой вместо мира, фактически призвал к войне.
"Мы не отдадим ни пяди украинской земли, мы вернем Донбасс! Мы возобновим на Донбассе украинство и продемонстрируем, что еще одним чрезвычайно важным фактором нашей победы является наше с вами единство", — сказал Порошенко.
Виновных в обстреле автобуса на Донбассе и гибели мирных граждан в Киеве искали недолго, если вообще искали. Уже через несколько часов представитель Генштаба Минобороны рапортует депутатам Верховной Рады: обстрел якобы осуществлялся из Докучаевска, с территории, подконтрольной ополченцам. К вечеру поспешное заявление к нации готово и у президента.
"Эти смерти на совести объединенной банды ДНР и ЛНР, тех, кто за ней стоит, из чьих рук она кормится, кто ее вооружает, муштрует и вдохновляет на кровавые преступления", — заявил Порошенко.
Еще не начато расследование, но характер риторики, кажется, не оставляет места диалогу. Пока Порошенко подписывает указ о новой волне мобилизации, депутаты из "Партии войны" Яценюка в кулуарах Рады требуют отменить режим прекращения огня на востоке Украины и ввести военное положение. Сам премьер взывает к мировому сообществу.
"Правительство Украины обращается ко всем международным организациям и нашим западным партнерам с тем, чтобы на соответствующем политическом уровне признать организации ДНР и ЛНР террористическими и ввести необходимые меры международного правового реагирования по отношению к этим бандитским группировкам", — сказал Арсений Яценюк.
Представлять президентскую инициативу о мобилизации в Раду приезжает Александр Турчинов. Ныне секретарь СНБО, он готов бросить в бой тысячи новобранцев.
"Мы согласны поддержать постановление, которое вы вносите в Раду при одном условии: в постановлении находится четыре пункта, если первым пунктом этого постановления будет объявлена мобилизация в полном составе кабинета министров, СНБО, Рады Украины, тогда мы готовы поддержать постановление", — сказал Юрий Бойко, руководитель фракции "Оппозиционный блок".
"В первую очередь будем призывать депутатов, которые публично очень беспокоятся за жителей Донбасса, а на самом деле работают на другую страну", — ответил Турчинов.
Он заверяет: каждый, кто попадет на фронт, будет обучен и обеспечен всем необходимым. Все прежние ошибки командование учло. Правда, почему-то забывает: каждый день военной операции обходится стране в несколько миллионов долларов.
"Мы считаем что, не зная реальной ситуации дел, без доклада министра обороны подобное решение принимать нельзя. Мы выступаем за политическое решение этого вопроса", — подчеркнул Юрий Бойко.
Лозунг "Все для фронта, все для Отечества!" на Украине очень кстати. В 2015 году страну ждут сразу три волны мобилизации. Совсем скоро военную форму наденут 50 тысяч новобранцев. Всего же в этом году под ружье должны встать не менее 100 тысяч солдат-срочников и резервистов.
То, что военная риторика — способ отвлечь граждан от реальных проблем, очевидно даже для многих парламентариев. Принятый под Новый год бюджет многие депутаты смогли прочитать только сейчас. Юлия Тимошенко и вовсе заявила: налицо — фальсификация.
"В самом законе о бюджете не предусмотрена индексация пенсий и заработных плат с 1 июля 2015 года. Власть утверждает, что индексация предусмотрена в законе 1577, но этот закон не бюджет. А если денег не предусмотрено, то и индексация невозможна", — отметила руководитель "Батьковщины".
Но где взять деньги Украине — загадка. Тот же Яценюк поспешил заявить: Штаты готовы выделить его правительству 2 миллиарда долларов. Правда, позже заметил: отдавать по кредитным обязательствам в 2015-м надо 11 миллиардов. А что делать с общим долгом в 73 миллиарда? А тут еще Нацбанк понизил курс гривны до нового исторического минимума. После таких новостей главу НБУ Гонтареву депутатам Рады только и осталось засыпать купюрами.
А пока вытаскивать страну из глубочайшего кризиса снова спешат иностранцы. Министр юстиции Павел Петренко подтвердил назначение на должность своего зама Гию Гецадзе, а также уточнил: в ведомстве будут работать еще трое граждан Грузии. Кстати, хорошему другу Гецадзе Михаилу Саакашвили все увереннее прочат должность главы Антикоррупционного бюро, хотя в родной Грузии претензий к бывшему президенту накопилось немало.
"Мы берем людей, которым предлагают бороться с коррупцией, а их в своей стране разыскивают за преступления. У нас получается как отстойник", — возмущен Вадим Рабинович, депутат Рады.
Зато ряд иностранцев с российскими паспортами на Украине теперь решили даже не показывать на телеэкранах. После того как на канале "Интер" в новогоднем шоу на пару секунд попали российские артисты — Иосиф Кобзон, Валерия и Олег Газманов — в Нацсовете ввели дополнительную цензуру. Отныне на украинских телеканалах не будет "лиц, которые имеют антиукраинскую позицию". Впрочем, в пророссийских симпатиях обвинили только "Интер". Быть может, из-за того, что принадлежит канал опальному олигарху Дмитрию Фирташу? Хотя в новогоднюю ночь выступление того же Газманова показывал "1+1" Коломойского.
Видеть во всем заговор и винить во всех бедах Россию на Украине сегодня в порядке вещей. Чтобы победить, стране вместе с военной требуется провести финансовую мобилизацию, заявила в Верховной Раде глава Минфина. Только вот если загнать в военкоматы людей еще можно, то найти миллионы гораздо сложнее.

--- Добавлено чуть позже ---



Киев попросил ЕС не отменять санкции против России
Москва. 19 января. INTERFAX.RU — Украина обеспокоена идеями в ЕС о возможном смягчении или отмене санкций в отношении России и призывает Евросоюз не ослаблять санкционный режим.
«В этот раз не может быть никаких иллюзий о возможности урегулирования ситуации в Украине путем конструктивного сотрудничества с Россией. Нам не следует забывать уроки, выученные в недавнем прошлом», — отмечается в позиционном документе, распространенном представителями Украины среди министров иностранных дел стран-членов ЕС накануне заседания, которое состоится в понедельник.

Украинские дипломаты отметили, что подход в отношении санкций к России должен базироваться на приверженности Москвы фундаментальным принципам и нормам международного права, уважения суверенитета и территориальной целостности соседних стран, в том числе Украины.
При этом, Киев убежден, что разделение санкций на две части в соответствии с предложениями Верховного представителя ЕС по вопросам совместной внешней политики и политики безопасности Федерики Могерини приведет лишь к замораживанию конфликта на Донбассе и блокированию решения проблемы Крыма.






--- Добавлено чуть позже ---




Пресс-центр Правительства и Народного Совета ДНР сообщил, что 19 января, Глава Донецкой Народной Республики Александр Захарченко сделал срочное заявление о нарушении перемирия со стороны Украины:

«С уверенностью могу сказать, что все попытки украинских войск отбить аэропорт, взять реванш за поражение, которое мы нанесли им в прошлом году, провалились. Украинская армия понесла громаднейшие потери.

В течение двух суток на терминал было сделано более 6 атак пехоты и бронетехники. Все они потерпели поражение. Также потерпел поражение прорыв украинских военнослужащих в Донецк. К сожалению, был взорван Путиловский мост. Вся колонна, которая шла на прорыв, была уничтожена. В плен взято три танкиста.

Украина использует перемирие для того, чтобы вооружиться, создать слаженное подразделение, способное выполнять боевые задачи. Сейчас мы прекрасно видим, что Украина нарушила перемирие и атаковала.

Таких артиллерийских ударов, которые мы перенесли за двое суток, еще не было. Украина расстреливает дома и мирных жителей: детей, стариков, женщин. Применяется боевая авиация.

Вчера вечером Украина бомбила Горловку. Под обстрел попал представитель Координационного центра. Осколки летели даже возле миссии ОБСЕ в Донецке.

Мы мирные люди и не хотим войны, не хотим никого убивать. Однако Вооруженные силы Донецкой Народной Республики в состоянии адекватно ответить на все происки врагов.

В результате контратаки уже начались боевые действия на окраинах Авдеевки. Вчера населенный пункт Пески дважды переходил из рук в руки. Сегодня мы закончим операцию по „зачистке“.

Могу отметить, что у населения подъем патриотизма вырос в разы. Еще раз хочу обратиться к мировой общественности, ОБСЕ: если вы хотите и разделяете наше мнение о прекращении огня, заставьте Киев выполнять Минские договоренности» — сказал Захарченко.

--- Добавлено чуть позже ---




МОСКВА, 19 янв — РИА Новости. Под Мариуполем по всей линии фронта идут боевые столкновения, сообщают местные СМИ со ссылкой на силовиков.

© РИА Новости
Наиболее острая ситуация, по сообщению украинского портала, сложилась в населенном пункте Гранитное.

Жители Орджоникидзевского района Мариуполя, в свою очередь, слышат залпы из тяжелых орудий. «В квартире дрожат стекла», — рассказала горожанка.

Киев в воскресенье усилил обстрел Донецка и официально признал, что в аэропорту города силовики проводят массированную спецоперацию. В результате боевых действий и артобстрела в Донецке повреждены жилые дома, коммуникации и инфраструктура города. Также в воскресенье обстрелам подверглась Горловка.

[Kidont]

[loretti]

Где взять копию документа .... это ж прецедент с экспертным заключением , смело называем ментов на дороге чмошниками и вертим данным документом )))

[хранитель]

Киев попросил ЕС не отменять санкции против России
Москва. 19 января. INTERFAX.RU — Украина обеспокоена идеями в ЕС о возможном смягчении или отмене санкций в отношении России и призывает Евросоюз не ослаблять санкционный режим.
«В этот раз не может быть никаких иллюзий о возможности урегулирования ситуации в Украине путем конструктивного сотрудничества с Россией. Нам не следует забывать уроки, выученные в недавнем прошлом», — отмечается в позиционном документе, распространенном представителями Украины среди министров иностранных дел стран-членов ЕС накануне заседания, которое состоится в понедельник.

наши не будут клянчить отмены санкций.
«Попытки предложить России пойти на какие-то шаги в обмен на смягчение санкций – это не серьезно. Готовы только к равноправному диалогу»

http://top.rbc.ru/politics/26/09/2014/951595.shtml

[Genrix]

Где взять копию документа .... это ж прецедент с экспертным заключением , смело называем ментов на дороге чмошниками и вертим данным документом )))

Нельзя. Экспертиза это лишь проф мнение эксперта. К знаниям эксперта суд обращается, когда требуются специальные познания в какой-либо области.
Лишь потом суд оценивает экспертизу в совокупности с другими док-вами. А суд может оценить экспертизу как противоречивую, не дающую ответ на вопрос и т.п., назначить повторную, дополнительную.... Короче, это не прецедент и никакое не основание называть так кого-либо. Не вздумайте. Ну мало-ли кто подумает сдуру что теперь можно.... типа Нургалиев разрешил.

--- Добавлено чуть позже ---

на сколько я знаю, номеров днр\лнр нет в природе, есть номера украины, но ушлые мужичонки, заклеивают флаг укры флажком днр\лнр клеем и типа герои тут, у нас таких машин много, лично подходил и присматривался к номерному знаку. тут херои, там никто....

ага, тоже видел днр. прикольно выглядит, он типа голограммы или переливающийся какой-то такой.

[Luna]

на сколько я знаю, номеров днр\лнр нет в природе, есть номера украины,

Украинские номера делятся по регионам, по буквам/цифрам можно определить откуда авто.
Возможно имелось ввиду донецкие номера именно регион.

[Mikke]

Где взять копию документа .... это ж прецедент с экспертным заключением , смело называем ментов на дороге чмошниками и вертим данным документом )))

ну или вариант с расшифровкой аббревиатуры "ЧМО" - "человек Московской области" тоже не оскорбление хотя для москвичей наверное оскорбление

--- Добавлено чуть позже ---

Д - ДЕГЕНЕРАТЫ:

[Genrix]

Украинские номера делятся по регионам, по буквам/цифрам можно определить откуда авто.
Возможно имелось ввиду донецкие номера именно регион.

Заклеивают часть номера слева, UA часть, полностью флагом ДНР/ЛНР. Про буквы в номерах мы знаем и видим кто с ЛНР, кто с ДНР.

[Luna]

Заклеивают желтый UA флагом ДНР/ЛНР

Ни разу не видела заклеенных номеров в Москве, только на фото/видео из ДНР/ЛНР.
madbull написал про наши дороги.

[Genrix]

Заявление Министерства иностранных дел Российской Федерации о ситуации на Украине

59-19-01-2015


В связи с Заявлением МИД Украины от 18 января обращаем внимание на следующее.
Послание Президента России В.В.Путина на имя Президента Украины П.А.Порошенко от 15 января с.г. было направлено с учетом просьбы украинской стороны, высказывавшейся в ходе телефонных контактов лидеров России и Украины. В послании предлагается срочно начать отвод тяжелых вооружений сторон - как украинских силовых структур, так и ополченцев Донбасса (ДНР и ЛНР) - от линии соприкосновения в соответствии с минскими договоренностями и согласно тем координатам, на которых настаивает украинская сторона. Была также передана таблица с перечислением действий сторон по срокам отвода каждого вида ствольной и реактивной артиллерии.
Предлагаемые в таблице параметры аналогичны графику отвода тяжелых вооружений, содержащемуся в рабочем документе от 13 ноября 2014 года, к выполнению которого призывает МИД Украины в своем заявлении от 18 января с.г.
Учитывая изложенное настоятельно рекомендуем украинской стороне не подменять профессиональную работу по деэскалации военной обстановки на Юго-Востоке внешнеполитической риторикой.

Если Киев действительно искренне готов к взаимному с ополченцами отводу тяжелых вооружений в соответствии с параметрами такого отвода, зафиксированными в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 г. и подтвержденными в рабочем документе от 13 ноября 2014 г., то необходимо немедленно приступить к практическим действиям на месте, тем более что руководители ДНР и ЛНР уже поставили свои подписи под согласованным графиком. Созданный по просьбе Президента П.А.Порошенко Совместный центр по контролю и координации совместно с Миссией ОБСЕ призван обеспечить мониторинг процесса отвода тяжелых вооружений украинских силовых структур и сил ополчения, при необходимости оказав содействие в досогласовании технических деталей. Для этого представитель Украины в Совместном центре должен получить необходимые полномочия из Киева.

Именно такой подход, нацеленный на конкретные шаги, позволит снять риски возобновления вооруженного противостояния. Настоятельно призываем стороны воспользоваться открывшейся реальной возможностью для вывода из зоны конфликта смертоносных вооружений и тем самым отвести угрозу дальнейших жертв среди мирного населения. Сейчас это является абсолютным приоритетом. Реализация данного шага позволит укрепить доверие и создаст благоприятные условия для выполнения других положений минских договоренностей.

19 января 2015 года
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline...257DD2003399BB


PS. Можно напомнить, что еще вчера Песков заявил, что хунта фактически отказалась от предложений Путина, после чего и последовала риторика про Минск и "киборгов" в аэропорту. В итоге, обе стороны последовательно выдвинули свои дипломатические предложения и последовательно от выдвинутых оппонентами предложений отказались. Ответ МИДа показывает, что хунта немного утомила не только Захарченко. В Киеве в ответ на происходящее вновь пытаются раскрутить тему ввода военного положения. Ну вы знаете этих "миротворцев". Не удивительно, что боевые действия продолжились и сегодня (о них чуть позже, пока что отмечу, что Пески так полностью взять и не смогли и там по прежнему идут бои, хунта признала потерю части поселка).
http://colonelcassad.livejournal.com...02.html#cutid1

[Юра-Рязань]

Что произошло в Гюмри
По предварительным данным следствия, 12 января военнослужащий российской военной базы в Армении рядовой Валерий Пермяков самовольно оставил службу в карауле, с оружием ушел в город, где в одном из домов выстрелами из автомата убил спавших шестерых членов семьи Аветисян, в живых остался лишь шестимесячный ребенок. В тот же день при попытке перехода границы с Турцией Пермякова задержали российские пограничники, которые охраняют госграницу Армении.

я вот не пойму - накуя он это сделал ?

может и не он - пытаются поссорить Россию и Армению ?

[Vlad-VWB5]

может и не он - пытаются поссорить Россию и Армению ?

100 пудов не он, чувствуется кровавая рука госдепа.

[Vital 86]

Юра-Рязань,
есть целая наука - судебная психиатрия, которая уже хз сколько лет, всякими упырями занимается

--- Добавлено чуть позже ---

100 пудов не он, чувствуется кровавая рука госдепа.

путин, он же детей ест

[еще Сергей]

я вот не пойму - накуя он это сделал ?

может и не он - пытаются поссорить Россию и Армению ?

седня написали шестимесячный все таки умер

[хранитель]

вот кто ему автомат дал в самоход...

[Mikke]

да там ваще по-ходу дебилизм, чувак уже был до этого в СОЧах, вставал на лыжи, а его в караул ставят
меня, например, в караул не допустили только из-за зрения (служил в роте охраны)

[ibugakn]

вот кто ему автомат дал в самоход...

когда в самоход ходят обычно разрешения не спрашивают

с поста ушёл я думаю ... водички попить

[rgubaev]

Где взять копию документа .... это ж прецедент с экспертным заключением , смело называем ментов на дороге чмошниками и вертим данным документом )))

У нас не прецедентное право.

[Lemur]

Украинские номера делятся по регионам, по буквам/цифрам можно определить откуда авто.