0
-
06.08.2014, 08:31 #13261
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
Объединенный Юго-Восточный Фронт
Победа прибудет в ватнике
В партизанской войне регулярная армия победить не может. По той простой причине, что военным методом партизан победить нельзя. Только методом геноцида или депортации. И то не всегда.
Происходящее в Донбассе очередной раз подтверждает эту старую военную истину, о которой говорят будущим генералам во всех академиях. Во всяком случае, в советских военных академиях говорили так.
Показать полностью..
Потери украинской армии на данный момент уже многократно превышают потери ополчения и продолжают расти.
Если в начале мая численность ополчения едва достигала тысячи бойцов, большинство из которых держали оборону в Славянске, то на начало августа по разным данным численность армии Донбасса достигла десяти тысяч, а некоторые эксперты оценивают ее уже в двадцать.
Соотношение сил по технике в начале мая было 100:1. На несколько бронемашин ополчения приходились сотни танков, БТР и БМД украинской армии. Авиации у ополчения не было, артиллерии практически тоже.
К началу августа соотношение в тяжелой технике стало 10:1, у ополченцев появилась артиллерия. Авиации практически нет, но и украинская армия после потери большинства вертолетов и половины штурмовиков лишилась возможности эффективно поддерживать свои действия с воздуха.
Фактически, партизанская война уже превратилась в противостояние двух регулярных армий. При этом украинская армия быстро сокращается, а армия Донбасса наоборот растет.
Численность боеспособных подразделений украинской армии в марте оценивалось в 6000 военнослужащих. В ходе весенней мобилизации численнсть войск была увеличена в несколько раз, но призванные на службу резервисты не отличались ни подготовкой, ни мотивацией. В результате, до 30% призывников уже покинули свои части. Масштабы дезертирства постоянно растут.
В июне несколько десятков пограничников уничтожили оружие и перешли на российскую территорию чтобы избежать гибели. В начале августа выходить из окружения на территорию России стали подразделения 72-й аэромобильной бригады (десантники), переходят почти каждый день, последняя группа насчитывала около 400 бойцов.
Соотношение потерь украинской армии и ополчения варьируется от 5:1 до 10:1.
Если в Славянске ополчение находилось в глухой обороне, отстреливаясь от наступающих войск из укрытий и совершая редкие партизанские вылазки, то в июле началась маневренная война. Сейчас ополчение уже действует как регулярная армия, перемещая силы по фронту, отступая и наступая, контратакуя, окружая противника.
Кто мог представить еще в мае, что около 5000 украинских военных окажутся в котлах - около 500 в луганском аэропорту, около 1000 в донецком и 3000-4000 между Луганском и российской границей, в так называемом южном котле. Подразделения общей численностью 5000 бойцов, которые не могут выйти из окружения и к которым не могут пробиться основные силы - это уже не партизанская война, это масштабы, сопоставимые с эпизодами Второй мировой.
Ранее я писал, что украинская армия, даже взяв Донецк, не сможет его полностью и постоянно контролировать, для этого потребуется слишком много сил. Но они не смогли даже взять Донецк. И очевидно, что уже не смогут.
Войну на востоке Украины часто сравнивают с чеченской. Но это сравнение тоже не в пользу Украины. Потому что соотношение населения Россия:Чечня - примерно 100:1, а соотношение населения Украина:Донбасс - 6:1. Население - это ресурс, мобилизационный резерв, тыл, экономика. Россия не смогла добиться военной победы в первой чеченской кампании и война закончилась подписанием Хасавюртовских соглашений. Вторая чеченская тоже завершилась миром, что лишь подтверждает невозможность военной победы в партизанской войне.
Может ли на что-то надеяться Киев в войне с регионом при соотношении населения 6:1, соотношении войск 3:1, соотношении техники 10:1 и соотношении потерь 1:5 не в свою пользу?
Еще месяц войны и численность войск Донбасса и Украины сравняется, причем не только по личному составу, но и по тяжелой технике и артиллерии.
А по опыту и мотивации армия Донбасса изначально превосходила украинскую и это превосходство только растет. Это в значительной степени обеспечивает эффективность действий армии Донбасса, что и приводит к большим потерям в украинских войсках.
Причина в повышенной мотивации армии Донбасса простая - они сражаются за свой дом, свою землю. В этом же причина низкой мотивации украинской армии - они пришли на чужую землю. Можно сколько угодно говорить, что Донбасс это Украина, но для солдата из Киева, Полтавы и тем более Тернополя Донбасс все равно будет чужим. Даже в большом городе жители одного района бывают чужими для другого, если районы населены разными этническими или социальными группами. В большой стране, собранной из областей с разной историей, это проявляется еще сильнее.
Причина в более высоком уровне подготовки ополчения несколько сложнее. Дело в том, что ядром ополчения стали ветераны силовых структур и спецслужб, афганцы и приехавшие из России "чеченцы" (только не этнические чеченцы, а ветераны чеченской войны, так их обычно называют в среде силовиков). В украинской армии таких кадров на порядок меньше, а те, кто был - от участия в войне либо уклонились - ушли в отпуск, подали в отставку, либо воюют в качестве агента ополченцев (отсюда и удивительно точные попадания артиллерии ополчения по позициям украинских войск). Причина проста - офицер, который родился во времена СССР и поступал еще в советское военное училище - он в большинстве случаев не будет воевать с русскими. Поэтому все или почти все кадры "старой закалки", советского выпуска - так или иначе достались ополченцам. Либо прямо, либо косвенно - в виде агентуры и украинских командиров, саботирующих войну.
Есть ли в таких условиях у Киева какие-либо перспективы?
Некоторые указывают, что у украинской армии есть тыл, обеспечение, а ополченцы зажаты в двух крупных городах, снабжение которых заблокировано. Не совсем так. Полностью блокировать Донецк и Луганск украинской армии так и не удалось. А тылом ополчения, кроме самого Донецка, Луганска и десятка более мелких городов, является... вся Россия. Конечно, Россия не присылает продовольствие и медикаменты вагонами, как это делалось бы для собственной армии, но тем не менее поставки гуманитарных грузов идут. И если будет нужно - эти поставки наверняка увеличатся. Поэтому тыловое обеспечение ополчения не уступает украинскому, а потенциально может превзойти его в несколько раз. Это не говоря уже о трофеях, которые в ходе успешных боевых действий появляются достаточно регулярно.
Но самое главное - впереди.
Впереди осень и зима. Инфраструктура Донецка сильно повреждена, но зимовать в доме даже с буржуйкой гораздо легче, чем в неотапливаемом окопе под открытым небом. Да и вряд ли украинская армия вообще получит шанс зимовать в окопах. Когда численность артиллерии сравняется, войска Украины будут быстро вытеснены за пределы региона. И произойдет это скорее всего еще до первого снега.
Киев конечно не признает поражения. Сразу по нескольким причинам. Во-первых, военного положения так и не было введено. Формально войны нет, есть просто антитеррористическая операция. И антитеррористическая операция может быть просто завершена. Например, путем признания, что противник не является террористом. Это и так было очевидно, но если признать это официально, то появляется простой формальный повод завершить АТО. А во-вторых, признавать поражение будет скорее всего некому. Вряд ли Порошенко и его соратники долго просидят на месте после того, как провал военной операции станет очевидным для всех.
Но это не значит, что в октябре все закончится. Впереди еще одна революция (или майдан, если хотите), впереди смена власти в Киеве, впереди освобождение Харькова и Одессы. Впереди вопрос о том, до какой степени будет делиться Украина после потери востока. Впереди вопрос о том, будет ли запад Украины до конца цепляться за свою украинскую идею или превратится в Галицкое княжество и спокойно пойдет в Европу, сам по себе, без замашек на территорию размером с Францию, для контроля которой одной русофобии явно недостаточно.
Впереди еще много вопросов. Возможно, что впереди еще общеукраинская гражданская война, в которой Донбасс станет островком стабильности, а остальные регионы в большей или меньшей степени узнают, чем жил Донбасс этим летом.
Впереди еще много событий.
Но что совершенно очевидно - впереди ватники и зимние комплекты военной формы. И у кого ватников окажется больше - тот и победит.
http://amfora.livejournal.com/106577.html
--- Добавлено чуть позже ---
--- Добавлено чуть позже ---
Объединенный Юго-Восточный Фронт
23-00
Поступает информация, что в результате утреннего обстрела, в районе н.п. Ольгинка Волновахского района (ДНР), колонны в которой с территории РФ возвращались 195 украинских военнослужащих (были безоружными) - двое военнослужащих убито, и много ранено. Эта территория контролируется украинской армией, а националисты и правоохранительные органы Украины уже начали преследования этих солдат за оставление позиций и тд. Против командира выведшего солдат уже возбуждено уголовное дело, а у националистов давно уже в ходу метод физической расправы над неугодными...VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
06.08.2014, 08:52 #13262
- Регистрация
- 09.08.2010
- Адрес
- Карелия, Петрозаводск, пригород
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 19,269
Спасибо: Получено: 3,037
Отправлено: 871
0А укропы пишут обратное, как всегда
Боевики рано утром обстреляли колону возвращавшихся из России украинских военных, жертв нет – пресс-центр АТО.. http://interfax.com.ua/news/general/216901.htmlДва пассата было
-
06.08.2014, 09:38 #13263
- Регистрация
- 13.05.2012
- Адрес
- Москва - СПб
- Сообщений
- 4,743
Спасибо: Получено: 725
Отправлено: 212
1Чубук,
В партизанской войне регулярная армия победить не может. По той простой причине, что военным методом партизан победить нельзя.Фактически, партизанская война уже превратилась в противостояние двух регулярных армий.это уже не партизанская война, это масштабы, сопоставимые с эпизодами Второй мировой.Сейчас ополчение уже действует как регулярная армия
--- Добавлено чуть позже ---
а какой "умный" чудак их обратно вернул через территорию боевиков???
этот чудило, что повез 200 человек без оружия, не был в курсе, что там стреляют?
хотя, думаю, по законам жанра должно быть и сообщение об их обстреле еще и российской армией...Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП - катается где-то без меня...
-
06.08.2014, 10:26 #13264
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0Американские СМИ не захотели встречаться с военными с Украины, попросившими убежища...
И эти... будут ещё что-то говорить про какую-то там свободу слова, свободу прессы... пгава чилавеков...
Кому ещё не ясно?
Кто против конспирологии тут выступал?
Кто заговора не замечает?
Мария Захарова
О свободе, журналистике и вообще
Эта история случилась позавчера. За полгода украинского кризиса я уже привыкла к необъективности западных СМИ, а на самом деле, к ангажированности, политической заряженности и полному забвению моральной составляющей профессии, которая и является залогом свободы слова.
Но то, что произошло в понедельник, удивило даже такого израненного воробья, как я.
Утром по агентствам прошла информация о том, что более 400 украинских военнослужащих обратились к российским пограничникам с просьбой об убежище.
Понимая, насколько важно журналистам, особенно иностранным, пообщаться с представителями вооруженных сил Украины, из первых рук узнать о реальной картине боевых действий, мотивации украинских солдат, истинных причинах их поступка, мы решили в этот же день пригласить группу инкоров в Ростовскую область. Благо, туда направлялся борт минобороны России, который мог захватить с собой человек 30-40 журналистов. Поездка однодневная, без ночевки, а соответственно нет и расходов на гостиницу.
Срочно начали всех обзванивать. В течение часа набралось человек под 40. Конечно, ведь всего несколько часов - и ты можешь сделать настоящий живой материал с места событий.
Когда мне принесли список подтвердивших свое участие в поездке журналистов, я испытала культурный шок. Кроме агентства Bloomberg, ни одного журналиста американского СМИ!!!
На мой немой вопрос коллеги также немногословно ответили: "Американские журналисты отказались по разным техническим причинам".
Мир должен знать в лицо своих героев, чтобы понимать, можно ли им доверять. Это были CNN, The New York Times, The Washington Post, The Christian Science Monitor. На чём же тогда основывают свои материалы эти журналисты, если отказываются от общения с первоисточниками?!
Но смешнее всего повел себя Reuters: записался, выехал в аэропорт, на полпути "передумал" и не полетел.
PS Нас упрекают в том, что мы мало общаемся с западными медиа, и это якобы является причиной информационной блокады России. Тот же Николай Злобин пожурил, что у нас нет своей Псаки.
Оставим эту грусть на совести Николая. Но факт остается фактом: мы говорим - они не хотят слышать; или им запрещают. Как замечательно сказал корреспондент одного из перечисленных выше СМИ, отвечая на вопрос, почему его издание ничего не дало со специальной часовой пресс-конференции Лаврова по Украине, на которой он присутствовал:"Мы сделали фотографию российского министра - этого достаточно".
Вот так. "Магду не слышит плохих слов..." (с)VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
06.08.2014, 10:34 #13265
- Регистрация
- 14.07.2010
- Адрес
- Хер его знает где
- Сообщений
- 9,990
Спасибо: Получено: 1,474
Отправлено: 786
0посмотрел ночью заседание ООН
это жесть... впрочем все ожидаемо
лично я пока нормального варианта развития событий не вижу.
вписываться России без мандата - третья мировая.
мандат хрен дадут.
задавят ЮВ - не удивлюсь, если хватит ума пойти на Крым.
пойдут на Крым - ответка будет такая, шо капец.
в итоге - третья мировая.
че-то видится один вариант: раскачивать ситуацию в Одессе, Харькове и т.д.
плюс устроить кипиш в Киеве - типа очередного майдана.
распылить силы, отвлечь...
как-то такА6 С6, 2010, 3.0 TFSI, quattro, пневма, бэлый кожа была
A6 C7, 2013, 3.0 TFSI, quattro, БЭЗ пневмы (слава богу), бэжево-коричневый кожа
-
06.08.2014, 10:39 #13266
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
1Зрим в корень
У seva_riga нашел два коротких наблюдения:Почему англосаксонский мир притягательнее русского.
Не кормить и пороть! Американский рецепт любви народов.
В свете недавних событий (это я про последние пару веков), согласен где-то на 90-95%.
Почему англосаксонский мир притягательнее русского.
August 5th, 10:29Куда бы не пришли русские, первое, что они начинают делать, это строить. Независимо от запланированного время пребывания и отношения местного населения. Так было и в Азии, и в Африке, и в Афганистане (выделил специально). Но больше всего и лучше всего это видно на примере Прибалтики. Столько, сколько было здесь построено за времена «русского ига» не поддается осмыслению привычными сегодня нормами инвестиций на душу населения.
Заводы, электростанции, школы, ВУЗы, больницы, дороги, порты и целые города – все это сыпалось на местное, только что вытащенное из баронских курятников, население, как из рога изобилия. Строили азартно и много, как будто в последний раз. Впрочем – как всегда, как везде.
И вот в результате всей этой вакханалии электрификации, мелиорации, урбанизации и прочей ***ации, местное лапотное население, которое еще вчера арийские хозяева пускали в столицу только для уборки мест общественного пользования, умытое-одетое-накормленное-выученное на артистов-художников-искуствоведов за счет «оккупантов», начало сравнивать жизнь на своем хуторе и в соседней русской деревне.
И как то так оказалось, что в исконной русской деревне, после 50 лет непрерывной помощи братским советским народам, не оказалось и десятой доли той тех благ цивилизации, которые «неожиданно-вдруг» появились у «сестер и братьев».
- И это – метрополия??? – ужаснулась тусовка советских национально-братских народов? Да у нас в сто раз богаче!!! А это значит, что мы в сто… нет в тыщу раз умнее и круче этой забитой, грязной рашки…
А в это время…
Да и не только в это, а вообще во все времена и на всех континентах, англосаксы, приходя на какую-либо территорию, первое, что делали, это опускали местное население ниже плинтуса. Ниже своего плинтуса. Где путем обмена земель и золота на зеркальца и погремушки, где путем кропотливого и благородного грабежа, где путем честных инвестиций, превращающихся по ходе дела в нечестное рейдерство, они деловито и споро перетаскивали ресурсы колоний в метрополию. И тоже строили! Заводы, электростанции, школы, ВУЗы, больницы, дороги, порты и целые города... НО – у себя!
И обобранные аборигены, сравнивая свою разгромленную историческую родину с сияющими высотами англосаксонской метрополии, невооруженным глазом видели разницу между собой – убогими и Англосаксами Великими, что автоматически снимало вопрос о том, кто умнее и круче.
Исходя из вышесказанного, легко диагностируется типовая ошибка русской цивилизации, повторяющаяся раз за разом из века в век – а именно – искусственный дисбаланс в инвестициях в собственную и сопредельные территории.
Можно ли строить на территории «братских народов»? Конечно можно. Только неизменно соблюдая пропорции: на одну школу там – 10 – у себя дома. На одну проложенную тропинку – в колонии, три автобана – в метрополии. Причем все два из которых – за счет ресурсов, изъятых в этой самой колонии. И вот такая нехитрая арифметика уже через одно поколение даст потрясающие плоды – никто из «братских народов» уже не станет называть русских рабами, а себя – избранными. Потому что будут четко понимать – избирают именно рабов. А родственников – не выбирают. Они – какие есть. Такие каких бог дал…
И если что – все претензии – к нему…И-и-и-и.. не торопитесь называть меня русским националистом. Вы же не считаете националистами демократов Черчиля и Обаму… А я просто прилежно их цитирую.. только с переводом на русский….
Вторая статья, на эту же тему:
Не кормить и пороть! Американский рецепт любви народов
April 11th, 0:27
* Почему они (украинцы) нас (российских) не любят? — дежурный вопрос в моей личке.
* 250 млрд долларов, — уже механически овечаю я.
* Что 250 млрд? — недоумевает собеседница?
* Россия за 10 лет безвозмездно помогла Украине на эту сумму…
* Ну и что? — поднимает градус недоумения моя визави
* Ну и всё! — отрезаю я, — помогали-помогали и вырастили таким образом капризного инфантильного дитятю, которому уже 23, а он все под себя гадит…-
* А что же нам было делать? Бросить и забыть? Жалко! Свои всё-таки!
* Пороть надо было…
* Это как?
* А вот как США. Обратите внимание — какой полный и абсолютный одобрямс их действиям во всем мире!
А все ведь очень просто — США — грамотный воспитатель! Никому ничего не прощает, в угол ставит без учета заслуг и возраста за любую шалость, и самое главное — никогда — бесплатно. Взял два — отдашь четыре. Но чтобы взять, еще и попляшешь и песенку споешь, причем не дежурную, а до седьмого пота… И не дай бог в этой песне хоть слово забудешь или перепутаешь… Индейцы вон никак не могли запомнить, и где они сейчас? Остались только те, кто твердо усвоили — Большой Брат всегда прав!
Также и в Европе:
Сколько бы не шкодили любвеобильные янки на оккупированной Германии, все равно дурная слава про 100 млн изнасилованных немок — исключительно российская. А почему? А потому что в Германии до сих пор 20 военных баз США. Поэтому бомбежку Дрездена немцы считают благом, а штурм Берлина — величайшим варварством…И японцы неимоверно благодарны за атомную бомбардировку их городов по очень простой причине — не будешь благодарен — прилетит еще… и потом еще…и так до установления полной и абсолютной благодарности…
А русские положили за Щастье Болгарское больше миллиона своих жизней — и в результате Болгария ВО ВСЕХ войнах воевала против России. Ибо непонятно за что благодарить русских? Вот американцев есть за что — они за 10 лет загнали болгар туда, откуда Россия их вытаскивала 70. И болгары знают — один неосторожный “мяу” — и проснутся вообще в каменном веке! И вот просыпаются они каждое утро — смотрят — нет, пока еще не в каменном, СПАСИБО АМЕРИКЕ! Чмоки-чмоки!
Да что там иностранцы! Россия-матушка умудрилась даже у себя вырастить целую нацию искренне ненавидящих её людей. И ненавидят они её по той же простой причине — один раз получив что-то нахаляву, человек никогда не будет благодарен дарителю, а наоборот, будет считать, что даритель чем то ему обязан и будет требовать халяву, как наркоман — дозу — во все увеличивающихся количествах.
И вот сейчас в России люди абсолютно никчемные, никому не нужные и нигде не востребованные, сидящие исключительно на государственной шее, но почему то называющие себя интеллигентами, ненавидят это государство также, как любой паразит ненавидит свою жертву. Искренне и до сладостных колик в желудке. Но при этом жрать, сцуко, требуют исправно!
И, возвращаясь к Украине, россияне, поймите правильно, Вы ДЛЯ НИХ стали агрессорами не тогда, когда вернули себе Крым, а тогда, когда начали платить эти треклятые 250 миллиардов! И будете всегда, пока будете хоть кому то хоть что-то делать “просто так”. Ибо даже в самой порядочной семье самый балованный дитяте вырастает в самого гнусного паразита. Что уж тут говорить про геополитику.
Так что читайте Макаренко! Он четко описал процесс строительства нормальных межгосударственных отношений. И смотрите на американцев — они постоянно применяют его теорию на практике. Правда только первую главу, но и этого, как видите, для всемирной любви вполне хватает. Чего и вам желаю.
И это...
Прекратите вестись на "братский народ"... Иногда можно позволить себе быть циничными.
Помните чисто женскую присказку: Любовь придумали мужчины, чтобы не платить за секс?...
Так вот "Братский народ" придумали жулики, чтобы не отдавать долги...
Можете распространять эту краткую статью — как рецепт всеобщей любви народов...
З.Ы. Чето вспомнилось:
1. В чем разница между мужским и женским эгоизмом?
Мужчина считает, что всё надо делать для себя.
Женщина считает, что мужчина всё должен делать только для неё.
2. "Я предпочитаю дружить на основе общего бизнеса, вместо того чтобы строить бизнес на основе дружбы" — Генри Форд Старший."VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
06.08.2014, 10:39 #13267
- Регистрация
- 13.08.2008
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 30,994
- Записей в дневнике
- 7
Спасибо: Получено: 6,646
Отправлено: 14,554
0Вряд ли пойдут.
Сколько длится война с ополченцами? А вспомни тех, первых самых...С дробовиками, с птр времен ВОВ...
Это сегодня повстанцы на оружии и технике, а начиналось все чуть ли не колхозными сторожами.
А теперь перенесемся мысленно в Крым...Ну, допустим, напали...
Сколько потребуется времени, чтобы бойцы Кадырова оказались в Киеве? Псакошвили знает ответ, он чуть было не встрял с этим делом....
Из Польши натята не успеют даже погрузиться в мясовозки, а кадыровцы уже будут беспределить в пригородах Киева.
И это навскидку...
В ведь кроме кадыровских бойцов, прошедших две военных кампании есть еще и кадровые вояки с контрабасами...
-
06.08.2014, 10:43 #13268
- Регистрация
- 14.07.2010
- Адрес
- Хер его знает где
- Сообщений
- 9,990
Спасибо: Получено: 1,474
Отправлено: 786
-
06.08.2014, 10:51 #13269
- Регистрация
- 13.08.2008
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 30,994
- Записей в дневнике
- 7
Спасибо: Получено: 6,646
Отправлено: 14,554
-
06.08.2014, 10:51 #13270
-
06.08.2014, 10:55 #13271
- Регистрация
- 14.07.2010
- Адрес
- Хер его знает где
- Сообщений
- 9,990
Спасибо: Получено: 1,474
Отправлено: 786
-
06.08.2014, 11:03 #13272
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0Именно это.
Без вариантов.
Всё остальное - мелкие пакости, от которых надо избавляться с мин. затратами.
Бить надо не по куклам-марионеткам, а по самим кукловодам.
По карабасам-барабасам и дуремарам.
Не по беспилотникам (хотя и по ним тоже надо), а по тем, кто их запускает и управляет ими из бункера.
А вот как бить - это и есть главный вопрос дня.
А бой с тенью не предлагать
И самим не вестить...VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
06.08.2014, 11:09 #13273
- Регистрация
- 05.02.2007
- Адрес
- Россия, Рязань
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 10,524
Спасибо: Получено: 1,527
Отправлено: 1,393
0"Мочить буду в сортире аккуратно , но сильно."
VW Passat B5, 1999 г., 1.8 APT, МКПП, конд. -продан, Passat B8 Variant 1.8 LIFE Plus
-
06.08.2014, 11:11 #13274
-
06.08.2014, 11:15 #13275
- Регистрация
- 14.07.2010
- Адрес
- Хер его знает где
- Сообщений
- 9,990
Спасибо: Получено: 1,474
Отправлено: 786
-
06.08.2014, 11:18 #13276
-
06.08.2014, 11:25 #13277
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
06.08.2014, 11:26 #13278
- Регистрация
- 14.07.2010
- Адрес
- Хер его знает где
- Сообщений
- 9,990
Спасибо: Получено: 1,474
Отправлено: 786
-
06.08.2014, 11:28 #13279
-
06.08.2014, 11:34 #13280
- Регистрация
- 14.07.2010
- Адрес
- Хер его знает где
- Сообщений
- 9,990
Спасибо: Получено: 1,474
Отправлено: 786
1А6 С6, 2010, 3.0 TFSI, quattro, пневма, бэлый кожа была
A6 C7, 2013, 3.0 TFSI, quattro, БЭЗ пневмы (слава богу), бэжево-коричневый кожа
Похожие темы
-
Политика: новости, комментарии, обсуждение.
от TimB в разделе Курилка - МатюгалкаОтветов: 16661Последнее сообщение: 18.03.2014, 16:07 -
Обсуждение установки закиси азота на 1.8 turbo
от itpb в разделе Архив 2007г.Ответов: 180Последнее сообщение: 19.03.2007, 10:33 -
Полезная инфа. Твои комментарии ,НMX, интересны будут
от rummi в разделе Юридическая консультация и АвтострахованиеОтветов: 9Последнее сообщение: 06.03.2007, 10:30 -
Хорошие новости!!! Страховка
от Макс в разделе Архив 2005г.Ответов: 20Последнее сообщение: 22.12.2005, 13:27 -
Смотрели вчера новости-взяли угонщика
от Дюха в разделе Архив 2005г.Ответов: 11Последнее сообщение: 30.07.2005, 02:43