Политика: новости, комментарии, обсуждение -2

[Чубук]

Наивным чукотским девушкам посвящается...

Текст-напоминалка.
За что воюет Новороссия и что нас ждёт, если её раздавят

Уже второй месяц люди следят за бойней на Юго-Востоке. Сейчас, когда СМИ пишут об отступлении ополчения Новороссии к столицам народных республик — многие радуются от светлой наивности: «остановится это кровопролитие».

Некоторые радуются от другого вида наивности. Звучит это у них примерно так: “Поскорее бы. Пускай хоть в порошок сотрут это ополчение, лишь бы снова можно было в Киев летать на выхи, бизнес делать, в интернете эти войны тупые закончатся, уже читать ленту невозможно”.

Судя по реакции, люди не совсем понимают, о чем вообще эта война, кто с кем воюет и при чём тут Россия.

Картинка в головах многих соотечественников, пытающихся «думать самостоятельно» без опоры на знания, — в итоге складывается специфическая.

Вот эталон самостоятельного мышления, презирающего знания, народный артист СССР Олег Басилашвили, говорит: «Я не понимаю, за что именно они бьются… Я не понимаю, каких целей добиваются так называемые повстанцы… Чего же эти люди дальше-то сопротивляются?! Может, хватит отстреливаться, ребята, — за что вы бьётесь? Нет, опять стреляют… Надо прекратить эту бойню. На месте повстанцев я бы вышел на высокий холм, взял бы в руки оружие, положил его на землю и закричал: «Братцы, все! Мы прекращаем стрельбу. Прекращайте и вы тоже. Давайте сядем, поговорим…».

Конкретного Басилашвили мы здесь обсуждать не будем, но вот это интервью и эти слова очень показательны. Так думает огромное количество людей. Ну попробуйте сами задать знакомым этот вопрос: «За что воюет ополчение?». Пожмут плечами.

Почему так вышло?
Начало конфликта — пресловутое неподписание ассоциации — произошло в конце ноября. Получается, что уже восьмой месяц мы пристально следим как братский народ на братской земле воротит какие-то совсем не братские дела. Сначала мы следили за твиттером евромайдана, потом смотрели, как заживо жгут бойцов «Беркута», потом смотрели клип «Никогда мы не будем братьями», потом пошли первые трупы на Майдане, потом Крым, потом поднялся Юго-Восток, потом трагедия в Одессе, потом были выборы Порошенко и так называемая АТО. Событий много, обстановка то взрывается, то течет вяло без перемен, в любом случае смотреть на это трудно и больно. Но как бы мы ни переживали, восемь месяцев пристально следить за этим безобразием и еще держать в голове всю логическую цепочку, всю историю событий со всеми подробностями — невероятно тяжело. И не в последнюю очередь — тяжело психологически. Видимо, в сознании некоторых граждан случился новостной просад. Роль, место и история ополчения в этом конфликте просто потерялись в куче других событий.

Может, это недоработка СМИ, но сегодня получается так, что изначально поддерживаемая большинством россиян светлая сторона противостояния — та, что была против майдана, против фашистов, бандеровцев и Сашко Билого, против дегенератов-лидеров Майдана, та, которую жгли в Одессе и которой брызгали слезоточивым газом в автозак в Запорожье, — сегодня получает на свою шею ярлык террористов, которым чего-то неймётся и из-за которых целые области пытаются стереть с лица земли.

Давайте же вспомним, кем являются «так называемые повстанцы», откуда эти люди возникли и за что они сражаются.

Параграф 1. Откуда взялось Сопротивление
Восток Украины с самого начала не поддерживал майданное движение. Можно даже сказать, что и майдан сам как мог открещивался от родства с Востоком. Майдан европейских хоббитов как мог преподносил себя отдельно от «колорадов, ватников, рабов, лугандонов и донбурасцев». Об этом даже говорит то, что всех собак за любые провокации на майдане вешали на неких «титушек из Донецка». Восток тоже не спешил подписываться под сносы памятников и фашистские лозунги — как под общеукраинские чаяния непризнанной европейско-натовской незалежной державы. Как и под предводительство боксеров, фашистов, уголовников и прочих Яценюков. Под самый занавес Сочинской Олимпиады мы увидели первые смерти на Майдане и формальный захват государственной властипротестующими. Хунта провозгласила себя властью и стала официально называться хунтой. В ответ на это поднялся Юго-Восток.

То есть в стране, где группа вооружённых лиц скинула легитимного президента и назвала себя властью, внезапно обнаружилась другая половина страны, как бы абсолютно не согласная с итогами стояния на площадях.

Вдумайтесь: официальная легитимная власть сброшена, власти в единой стране нет, как и самой единой страны, но путчисты объявляют себя разводящими и претендуют на установление власти в той части страны, которая изначально противилась перевороту.

Конечно, эта вторая половина страны будет вправе считать себя если не наследницей потерянного государства, то уж полноправным субъектом в плане установления своей власти над своим народом на своей территории. Укро-хоббиты никак не желали с этим мириться, и майданное движение срочно отправило карательные отряды из правосеков давить на корню абсолютно обоснованные в такой ситуации попытки воспротивиться положению дел в еще якобы едином государстве.

Параграф 2. Как вооружалось Сопротивление
Если помните (если не помните, хроника изложена здесь), Восток поднимался в формате мирных собраний и мирных выдвижений своих народных лидеров. Попытки проявления народной воли немедленно давились отморозками из правого сектора со всеми вытекающими. Боевики атаковали собрания, палаточные городки, вязали лидеров протеста, палили из травматов. И всё это под флагом якобы утвердившейся в качестве официальной власти хунты, с блокированием информационных источников, плясками в раде, цирковой военной мобилизацией, уголовными делами о сепаратизме и реверансами перед западными партнерами. Вот в этот момент официально свободные от путчистской власти жители Востока поняли, что их в покое не оставят, будут давить и наказывать. Здесь же в ответ на фашистские штурмы и завывания хунты начались захваты зданий силовых органов, сборы ополчения, вооружение и гражданская война.

Таким образом, сегодняшние бородачи с автоматами — это люди, которые в ситуации полного безвластия осмелились защищать право своего народа на самоопределение. Это люди, не желающие иметь ничего общего с прозападными путчистами, фашистами и хитро подмявшими под себя весь этот сыр-бор олигархами. И взять в руки автоматы их вынудила всё та же компания, озверевшая от того, что какой-то восточный сброд не рад итогам переворота, что недоукраинцам с востока мало дать поллитра за титушничество, а хотят они, видишь ли, референдумов, федерализации и народных губернаторов.

Параграф 3. За что они воюют
Теперь давайте посмотрим, какая радость ждет нас в случае долгожданного слива Новороссии и столь желаемого (будет мир! мир! ) поражения ополченцев.

После сдачи Новороссии и поражения ополченцев — новая Украина во главе с олигарх-президентом через день превращается в новую антироссию, гипертрофированную во все стороны Польшу. Эта новая гипер-Польша не будет тихо 20 лет гадить нам научными конференциями и голосованиями в западных «советах наций», а в тот же день станет приводить в жизнь самые страшные для нас внешнеполитические решения. Эта гипер-Польша будет в два раза больше, у нас на границах, идейно подготовленная к воплощению всех национальных комплексов — у неё вообще других идей нет, кроме вражды с нами. Её верхушке будет совершенно гарантирована безопасность на западе, а её населению будет уже нечего терять.

И еще эта новая Польша очень захочет отобрать наш полуостров в Черном море, бюрократическим образом ушедший к ней, когда между ею и нами ещё не было никакой разницы. Еще она очень будет рваться залечь под нашего стратегического противника Соединённые Штаты, делая ему любые уступки в ущерб любым выгодам. И плакали все налаженные экспорты газа в Европу, выстраиваемые годами компромиссы, торговые отношения, проекты договоров, экономические стабильности, гарантии и процветания, которым сегодня так мешает дивизия ребят с автоматами у наших границ.

Ополчение — это последний рубеж перед началом реализации подобного сценария. Последний рубеж перед превращением ближайшего в культурно-историческом и географическом плане соседа и брата — в еще одну евронедоинтегрированную постсоветскую республику. Последний рубеж перед сливом жизненноважного для русского мира проекта евразийской реинтеграции. Да, в случае слива Новороссии кровопролитие будет остановлено, и это несомненный плюс и радость. Однако, как только последний ополченец сложит автомат, другой конец этой радости начнет стрелять по нам.

[madbull]

Президент России Владимир Путин виновен в падении малайзийского «Боинга». Такое заявление, как сообщает Reuters, сделал официальный представитель американского Белого дома Джошуа Эрнест.
«Мы знаем, что самолет Malaysia Airlines был сбит ракетой, запущенной с земли. Он был сбит в районе, который контролируется сепаратистами, в районе, в котором украинское ПВО в это время не работало», — сказал Эрнест. «Вот почему мы пришли к выводу, что Владимир Путин и русские виновны в этой трагедии», — добавил он.
http://lenta.ru/news/2014/07/26/boeing/

Они там по очереди курят?

[Чубук]

С мест пишутЪ







Армия Новороссии взяла под контроль КПП "Мариновка"

26.07.2014 - 09:04
Ополченцы заявили о взятии под контроль украинского пункта пропуска "Мариновка". Об этом, как пишет Газета.Ru, сообщается в твиттере провозглашенной Донецкой народной республики.
"Подразделения армии ДНР с боями вышли на государственную границу республики с Российской Федерацией и взяли под контроль КПП "Мариновка", — отмечается в сообщении.
В пятницу сообщалось, что со стороны пункта пропуска "Мариновка" слышна интенсивная стрельба и артиллерийская канонада, передает РИА Новости. Несколько снарядов разорвалось недалеко от российского пункта пропуска: в поле и у дороги, связывающей таможенный пост с хутором Примиусский."





Утреннюю политинформацию окончил.
Переходите к водным процедурам

[Lemur]

смотрю афганцы, чеченцы, дагистанцы (войны которые прошли)

[Чубук]

Теперь теорию подтянем...

Ленин и Украина
Блог 25.07.2014, 9:00
Хотите понять гражданскую войну – возьмите в руки томик Ленина или Деникина. Все, что мы сейчас видим на Украине, уже случилось однажды в нашей истории.
Я так и поступил. Читаю Ленина. Не могу не поделиться прочитанным.
Выводы делайте самостоятельно. Но, кажется, украинские националисты зря сносят памятники Ильичу…"

[Юра-Рязань]

На днях встретил коллегу на польской фуре сам с Луганска, поговорили малость, он говорит что Россия поддерживает ополчение, оружием и бронетехникой, говорит например захватят танк, Россия поставит таких же 10. Если бы не Россия давно бы всех пребили. х.е.з. правда или свистит

а ты думаешь одна захваченная "Нона" телепортируется во времени и в пространстве ?

[aolise]

Мобилизованных ведут на фронт в наручниках

Журналист Александр Жилин красноречиво рассказал о том, как по Украине идет третья волна мобилизации «Сообщают из Мариуполя… Ночью прямо из бани Азовстали набрали два автобуса мужиков отправили в Нацгвардию! Сейчас!!!!

Приморский район, со списком ходят по адресам и забирают мужчин в возрасте от 16 лет в Нацгвардию, выводят прямо в наручниках!!! Матерям и жёнам пригрозили отправить рыть окопы», — написал журналист на своей странице в Facebook.

По данным журналиста, раненным карателям киевское руководство отказывает в обеспечении лекарствами и медикаментами, так что все надо покупать за свои деньги. «Замечу, что обмундирование и бронежилеты — тоже. Ничего личного — только бизнес», — подчеркнул Жилин.

22 июля президент Украины Петр Порошенко объявил о частичной мобилизации. Тем не менее, ротации солдат не наблюдается. Людей бросают на поле боя без поддержки, отказываются освобождать из плена, держат в антисанитарных условиях. Не хватает еды, воды и военной экипировки.

Матери солдат регулярно выходят на митинги, требуя возвращения их сыновей домой.



--- Добавлено чуть позже ---

[Kidont]

[Genrix]

[aolise]

"Операция Боинг" : изменение сценария
План американцев провалился и это хорошо. Европа упорно отказывается вводить реальные санкции против Москвы, рвать отношения и вообще не горит желанием "положить" свою экономику под США, дабы Вашингтон спас ее от "злых русских террористов". Сейчас оформился новый сценарий развития кризиса. Этот сценарий сильно отличается от того, что нам готовили американские кукловоды.
Трагедия Боинга вскрыла несколько очень интересных аспектов, которые в большинстве своем были или проигнорированы или остались незамеченными для большинства комментаторов. Близорукость в отношении важных фактов — зло.
Начнем с того, что американцы "уронили" именно малайзийский самолет. Почему не европейский? Почему не украинский? Почему не свой?
- Своего не нашли, да и мертвые американцы не оставляли бы Вашингтону свободу для маневра.
- Украинский сбивать не имело смысла. На мертвых укров цивилизованным белым европейцам глубоко наплевать.
- Сбить европейский самолет можно было, но тогда пришлось бы иметь дело с европейскими авиа и страховыми компаниями, которые бы очень сильно мешали манипулировать результатами расследования, а европейские страны, которые все понимают, могли совсем сильно осерчать.
В этом контексте выбрали идеальную цель — малайзийский Боинг, причем выбрали во второй раз подряд.
Для контекста, нужно понять следующее: Малайзия для Китая — это все равно что Беларусь для России. Я сильно упрощаю, конечно, но слова "друг","сателлит" итд, плохо описывают тот тип отношений, который есть между Китаем и Малайзией. Несколько говорящих деталей: примерно четверть населения Малайзии — китайцы и они являются т.н. "доминирующим меньшинством", т.е. обладают непропорционально значительной экономической и политической силой. В мегаполисах, китайцев — очень много, иногда — большинство. Доминирующая политическая сила в стране сидит на "подсосе" у китайцев, родственники премьера/министров работают в филиалах или "стратегических партнерах" китайских банков. Малайзия часто ломает "антикитайские" инициативы АСЕАН и тому подобное. Вообще, это единственная страна для которой Китай сделал исключение в своей агрессивной территориальной политике: фактически, за ней признали право извлекать газ из спорных территорий и даже продавать его Пекину. Как легко догадаться, такие подарки делают только очень близким друзьям.
Когда "исчез" первый Боинг — это был явный плевок в лицо Китаю, который воспринял его очень и очень болезненно, на уровне "знаю, кто сделал, но доказать не могу". Поэтому так остервенело искали обломки и ящики. Искали, но не нашли.
Когда "уронили" второй Боинг — это был уже не просто плевок, а серьезная демонстрация агрессивных намерений.
Результат не заставил себя долго ждать.
Малайзийский премьер отчитал желающих получить геополитическую выгоду на крови. Делегация, прибывшая в ДНР, специально организовала процесс как фактический межгосударственный визит.
После заседания Совбеза, Путин произнес очень насыщенную и очень важную речь, которая могла показаться "жалким лепетом" только диванным экспертам, для которых высшим образцом политического красноречия являются герои американских боевиков.
Одна из важных цитат:
"Разумеется, прямой военной угрозы суверенитету или целостности нашей страны, конечно, нет, гарантия тому прежде всего стратегический баланс сил в мире"
В переводе: "Мы — не одни"
Мы — действительно, не одни. Когда против "политизации" трагедии выступила китайская пресса, можно было списать это на жест вежливости. Когда в дело впрягся лично министр иностранных дел Китая, который твердо заявил, что нельзя допускать "искусственной политизации", стало понятно, что процесс вышел за рамки дипломатического пинг-понга между Вашингтоном и Москвой: в процесс оказались вовлечены все крупные игроки планеты.
Легко заметить, что интенсивность американских действий по использованию упавшего Боинга, резко снизилась. Возможным сценарием, который объясняет такое поведение я считаю "сценарий Лукьяненко", о котором писал тут , однако сейчас появился один важный, дополнительный элемент.
Стоит задаться вопросом: а собственно почему американцы не "слепили" какой-то "радиоперехват" (сейчас же все верят, что они могут прослушать кого угодно), который бы подтвердил версию о том, что Бук ополченцев сбил Боинг по команде из Москвы или Луганска? Такую фальшивку было бы трудно опровергнуть, особенно если сопроводить ее и другими "доказательствами" и атакой через СМИ. Что остановило? Возможно, остановило наличие "козырей" у России, но вполне возможен еще один вариант. Этот сценарий изложил в прайм-тайме Первого канала Иосиф Дискин, заместитель председателя научно-экспертного совета открытого акционерного общества «Всероссийский центр изучения общественного мнения».
Цитирую в изложении В. Третьякова ( http://v-tretyakov.livejournal.com/1266295.html ) :
"Итак, согласно его американским источникам:
1. Операция была разработана не на Украине, но реализована через цепочку представителей нынешней украинской власти.
2. В тайне от Порошенко, с тем, чтобы он 1) не помешал; 2) чтобы искреннее возмущался, когда ему доложат, что русские сбили пассажирский Боинг.
3. Операция удалась только в части поражения Боинга, а во всём остальном провалилась.
4. Госдеп сообщил, что через сутки американская разведка приведёт все доказательства.
5. Через сутки этого не случилось, так как конкретные люди из американской разведки отказались фальсифицировать факты, задав вопрос: а если всё выяснится, то кто за это будет отвечать? Ясного ответа на свой вопрос они не получили. И тогда отказались. Тем более, что осенью в США выборы в Конгресс и разведчики побоялись, что республиканцы, валя демократов, обвинят разведку не в том, что они скрывали правду о том, кто сбил пассажирский самолёт (это никого не волнует), а в том, что они "ввели в заблуждение высшее руководство США и тем самым нанесли ущерб национальным интересам Америки". А за это в США можно не только должности... Там с этим не шутят, раз попался...
6. Так появилась информация от трёх анонимных представителях разведки США: доказательств против России нет.
7. Если Порошенко (до осени его американцы будут прикрывать) не покорит Юго-Восток, то американцы его сольют, взвалив ответственность за сбитый Боинг на него. Как выразился Дискин, "могут и в Гаагу его отправить"....
Я бы не стал обращать особое внимание на этот сценарий если бы не одно серьезное "но". Дискин, помимо работы в ВЦИОМ и всяких ассоциациях/организациях, является членом Правления ОАО КБ "Всероссийский банк развития регионов" (он же "Банк Роснефти) - т.е. является "коллегой по команде" с Игорем Сечиным и Домиником Штрос-Каном. У этой команды действительно могут быть очень хорошие источники в США, хотя бы среди тех структур, у которых Роснефть купила нефтяной бизнес банка Морган Стэнли.
Выводы на сегодняшний день:
1. Провокация провалилась
2. Европу "положить" под США не удалось. Почти любые санкции, кроме блокировки энергетического экспорта в ЕС, будут нам на благо (я эту тему отдельно затрону в одной из будущих статей)
3. Китай твердо позиционирует себя по нашу сторону баррикад, конечно, исходя из своих интересов. Это очень хорошо, что свои интересы Китай видит в поддержке России.
4. Есть все шансы на то, что если в ближайшее время киевская хунта не добьется серьезных успехов, то ее просто сольют.


--- Добавлено чуть позже ---



--- Добавлено чуть позже ---

[AXel_23]

[aolise]

--- Добавлено чуть позже ---

[AXel_23]

  Скрытый текст:

--- Добавлено чуть позже ---



--- Добавлено чуть позже ---

На видео выше есть этот танк

точней был.

--- Добавлено чуть позже ---

[haos76]

Поржал, спасибо

На видео выше есть этот танк

точней был

[Oves]

Хотите понять гражданскую войну – возьмите в руки томик Ленина или Деникина.

Далеко ходить не надо. Ферганские события, события в Грузии 1992-1993 и т.д.

[aolise]

Документ по вопросам вступления Кыргызстана в ТС подписан в Чолпон-Ате

суббота, 26.07.2014, 18:27


Иллюстрация tengrinews ©






Документ по вопросам вступления Кыргызстана в ТС подписан в Чолпон-Ате, сообщает Tengrinews.kz со ссылкой на пресс-службу премьер-министра Казахстана. Сегодня в Чолпон-Ате заместитель премьер-министра Казахстана Бакытжан Сагинтаев встретился с премьером Кыргызстана Джоомартом Оторбаевым.
Стороны обсудили вопросы вступления Кыргызстана в Таможенный союз и взаимодействия в рамках международных организаций. В ходе беседы Бакытжан Сагинтаев и Джоомарат Оторбаев отметили широкие перспективы для расширения делового партнерства и подчеркнули необходимость дальнейшего углубления двусторонних отношений.
"Важным результатом встречи стало подписание протокола кыргызско-казахстанских переговоров по вопросам двустороннего сотрудничества и вступления Кыргызской Республики в Таможенный союз и Единое экономическое пространство", - говорится в сообщении.
Кроме того, стороны рассмотрели состояние и перспективы взаимодействия двух стран в торгово-экономической сфере, сотрудничество в энергетическом и водохозяйственном секторах, агропромышленном комплексе, финансово-инвестиционной сфере.
Напомним, что ранее директор Ассоциации рынков, предприятий, торговли и сферы услуг Кыргызстана заявил, что вступление Кыргызстана в Таможенный союз можетспасти республику от экономического кризиса.

[Kidont]

Россия, Казахстан и Белоруссия наблюдают, как Украина движется в Евросоюз.

[aolise]

Сводки от Стрелкова Игоря Ивановича

Сегодня в 15:55
.



26.07.2014. Пишет житель Луганска.

"Сегодня по-фашистски, вероломно, часа в 4 утра начался сильнейший миномётный обстрел восточных кварталов Луганска диверсионными группами карателей. Я такого, народ, реально ещё не слышал и не видел. Судя по-всему, действовало 2-3 ДРГ в разных частях восточных кварталов. У одной из групп был какой-то полуавтоматический миномёт, который иногда выпускал по 5-8 мин...
Как говорится, пронесло... Знакомый звонил в 4-15 утра, видимо, находясь тоже, как и все мы, в прострации - узнать, жив и здоров ли.
Информации по пострадавшим и разрушениям пока не имею.
Где-то через минут 40 пошла ответка. Не такая интенсивная, и куда били, не знаю.
Ребята, с ДРГ надо что-то делать! Это уже превращается в ад для Луганска! Тут либо сеть внутри города из собственных ублюдков, либо как-то они постоянно проникают в город с миномётами!?
А вот и результаты обстрела, погибли террористы? - "15 мирных жителей погибли, около 60 получили ранения в результате минометного обстрела Луганска, заявил комендант Луганска Сергей Грачев".

Источник: vk.com

--- Добавлено чуть позже ---

Сегодня в 15:57
.



26.07.14. Сообщение от штаба ополчения.

"Подразделения армии ДНР с боями вышли на государственную границу республики с Российской Федерацией и взяли под котроль КПП "Мариновка". КПП "Мариновка" и сопредельная территория РФ находятся под постоянным артобстрелом украинской армии. Ополченцы удерживают позиции возле КПП"

Источник: vk.com

--- Добавлено чуть позже ---

Сегодня в 16:01 .



26.07.14. 16:00 Сообщение от ополченца.

"Несмотря на ожесточенные атаки украинской армии, которая бросила в бой всё, что у нее было. Несмотря на чудовищную провокацию с "Боингом" (у американских спутников слежения, прекрасно зафиксировавших весь инцидент, по-прежнему учет и санитарный день). Несмотря на международную кампанию травли, дезинформации и истерии, развернутую украинцами вокруг ополчения, наши ополченцы с боями замкнули котел у Мариновки и, под непрерывными атаками украинцев, вышли к государственной границе Российской Федерации, полностью отрезав от внешнего мира тысячи солдат и офицеров подразделений 25-й, 72-й и 79-й бригад украинской армии. В ближайшее время треть украинской армии просто перестанет существовать как организованная сила.
Время, когда украинцы могли продолжать врать про потери в 300 человек за три месяца, прошло.
Слава Новороссии! Слава ополчению! Слава железному Стрелкову!"

Источник: vk.com

--- Добавлено чуть позже ---

26.07.14. Сообщение от ополченца и руководителя пресс-центра ополчения Северодонецка Андрея Лавина.

"В районе Лисичанска на стороне карателей воюет около 800 польских солдат-наемников."

P.S. Нет ничего нового под солнцем. История циклична, времена Тараса Бульбы возвращаются.

--- Добавлено чуть позже ---



--- Добавлено чуть позже ---

[Genrix]

Ребята, с ДРГ надо что-то делать! Это уже превращается в ад для Луганска! Тут либо сеть внутри города из собственных ублюдков, либо как-то они постоянно проникают в город с миномётами!?

Меня один свидомый из Донецкой области убеждал, что это стреляют боевики, причем российские. Есть как бы две группы - ополчение и эти боевики.
Боевики отъезжают и фигачат по жилым кварталам, именно поэтому нет 200 среди ополчения, а новости передают, что ВСУ стреляло по мирным гражданам и ополчения в том районе не было. Тем самым создавая впечатление у населения, что это ВСУ-фашисты. А СМИ помогает в этом.

[aolise]

--- Добавлено чуть позже ---

Genrix, регулярная вооруженная тяжелым вооружением многотысячная армия украины не может справится с кучкой ополченцев... конечно все помогают ополченцам))) и НЛО и зеленые человечки и гномы)))