Политика: новости, комментарии, обсуждение -2

[HMX]

Ну тарифы на свет и газ после войны в 2 раза поднялись, сам спроси раз родственников много, у меня достоверная инфа от тех с кем мы там 3 месяца тусили. Тебе их на диктофон записать чтоли? Вот мне делать больше нехрен. Инфа объективная, от реальных людей, если интересно - попроси родственников квитанции за свет и газ показать. Аналогично с зарплатами. в госсекторе задница настала, у коммерсов хз как. Сейчас правда все восстановилось, зарплаты выросли но тарифы на свет и газ остались.

Да мне и родственников для этого тревожить не надо, инет есть, я удивлен, что ты так на слово веришь людям и не проверяешь.

Вот данные по стоимости на 2007 год: "По решению Национальной энергорегулирующей комиссии Грузии, с сегодняшнего дня на всей территории страны введены новые отпускные тарифы на потребление природного газа. Увеличение тарифов распространяется как на население, так и на хозяйственные субъекты. Самый высокий тариф установлен для Горийского района на востоке Грузии — 55,3 тетри (немногим более 33 центов), самый низкий — в Сачхерском районе на западе стране (около 29,34 цента) . Новый тариф в Тбилиси составляет 51 тетри (30,53 цента) (до 1 мая —21 цента)."
Источник: http://www.ntcp.ru/work/news/8710
Вот информация о ценах на газ в 2013 году: "В настоящее время население Грузии в среднем платит чуть более 0,5 лари (около 0,3 долларов) за кубометр, в зависимости от региона."
Источник: http://bizzone.info/energy/2013/1362198571.php
Цифры выделены мной. Оппонируй

Не зависит?
А что в Европе прям ждут украинский металл и трубы? И изжога их мучает без угля донецкого.

С металлургией не все именно так. Если рос-укр отношения в сфере впк скорее можно назвать партнерскими, то в сфере металлургии это скорее конкурентные отношения. Россия в недавнем прошлом занимала 5-е место в общемировом рейтинге выплавки стали, украина - 10, отставание в абсолютных цифрах - примерно в 2 раза. Лидер - китай, который второе место (не помню кто) дерет чуть ли не в 10 раз. Так вот, рынки сбыта и у нас и у украинцев примерно одинаковые - европа, обе америки, ближний восток. В силу более дешевой рабочей силы продукция украинских предприятий получается дешевле российской, однако насколько мне известно, наша более качественная, так как оборудование модернизируется чаще, чем у соседей.
Теперь по поводу европы - не думаю, что кто-то там готов закрыть украинскую металлургию. Необходимо понимать, что производство это довольно грязное, в европе требуется соблюдать высокие стандарты по выбросам и тп. Экономически выгоднее "мусорить" не у себя. Недаром в десятке лидеров из ЕС только германия (на 8 или 9 месте). Так что не думаю, что европейцы так уж мечтают закрыть заводы, которые и так уже давно им поставляют продукцию. Экономически в этом смысла нет.
То же самое и по углю - свою угольную добычу европа давно закрыла в виду нерентабельности, так что никто там не будет зариться на донецкие шахты. Они сами собой закроются при отсутствии дотаций, но от россии угольная промышленность опять таки мало зависит. Из всего добываемого угля на украине на экспорт идет примерно 25%, и на долю россии приходится около 5% из этого объема (то есть 1,25% от суммарной добычи, если я не ошибся в расчетах ). Не думаю, что это можно назвать зависимостью.
Продолжаем, если ты не против. От чего еще зависит украины от россии (кроме впк)?

[Юра-Рязань]

Спасите Влада ......

[Сергей_Р]

Все возможно

Тюменцев, везущих гуманитарную помощь в Луганск, задержали на посту ДПС у Зеленовки под Тольятти.
И тут же у нас попросили 10 тысяч рублей и 400 евро. А когда поняли, что денег не будет, без понятых обыскали и нашли в рюкзаке у нашего товарища, ему 56 лет, какие-то „запрещенные препараты“

http://anna-news.info/node/17614

--- Добавлено чуть позже ---

В силу более дешевой рабочей силы продукция украинских предприятий получается дешевле российской

В Череповце украинский металл стоит дешевле своего. Это мне говорил один товарищ из Череповца.

[madbull]

Не надо быть супер специалистом, чтобы сопоставить 500 000 беженцев и поддержку ими террористов.

Это из Ирака бегут, а не из Сирии. Почему бегут - хз. Вот у меня нет точного ответа на этот вопрос. Это Восток. Другие люди,
другой менталитет и все другое. ИГИЛ отвалился от Аль-Каиды и воюет теперь против них. Да, они открыто говорят что хотят весь Ближний Восток, что хотят контроль над нефтью.

мой посыл был ответом про бомбу, не более того, спорить ни с кем не собираюсь

[Короед]

То же самое и по углю - свою угольную добычу европа давно закрыла в виду нерентабельности, так что никто там не будет зариться на донецкие шахты.

В свете закрытия атомных ЭС, значение добычи угля возрастает (в Германии, в частности). Строятся электростанции, работающие на угле.
Для добычи бурого угля открытым способом снесли целый город.
Я не специалист, конечно, но думаю - украинский уголек может тут пригодиться.

Экономически выгоднее "мусорить" не у себя.

И кстати, еще про уголь. Смотрел передачу, там рассказывали, что большая часть древесного угля для гриля завозится в Германию из Украины.
Производство его очень токсичное.
Немцы чуток прихудели, когда увидели дедка в шлепках на босу ногу, пластающего мотопилой древесные стволы.

[ГЕРМЕС]

[Kidont]

блин, когда профи будут работать в сми.....передайте говорящей голове на экране...ни белЬци, а бЕльци...

[

БельцЫ с ударением на БЕ. Грамотеи блин.

[Kidont]

что интересно будет, если ополченцы перекроют хаз украине?

Не перекроют. Перекрывалки у них нет. Максимум что могут перекрыть - сами себе.

[Sten]

Цифры выделены мной. Оппонируй

Я туда сьезжу, сфоткаю реальные квитанции

[Kidont]

То же самое и по углю - свою угольную добычу европа давно закрыла в виду нерентабельности, так что никто там не будет зариться на донецкие шахты. Они сами собой закроются при отсутствии дотаций, но от россии угольная промышленность опять таки мало зависит. Из всего добываемого угля на украине на экспорт идет примерно 25%, и на долю россии приходится около 5% из этого объема (то есть 1,25% от суммарной добычи, если я не ошибся в расчетах ). Не думаю, что это можно назвать зависимостью.
Продолжаем, если ты не против. От чего еще зависит украины от россии (кроме впк)?

Насчет металлургии. У нас есть заводик. Входит в группу ахметова. Работает редко - только чтобы печки не выключать. Такая же фигня будет с украинскими.

Счас про уголь скажу. Ты в курсе куда он идет? В основном для выработки электроэнергии. В Украине ее так много генерят, что даже газ готовы транспортировать за счет электричества, что дороже, чем если за счет газотурбинных цехов.

Что будет на Украине без донецкого угля , а значит без угольного электричества? АЭС они там не особо модернизируют.

Насчет металла еще. Заходишь в эпицентр (строй-гипер) и видишь что 99% изделий в том числе из металла - привезены из Китая. Где хваленый укрометалл?

[Genrix]

Об этой новости я читал два года назад. Воз и ныне там и уже устарел.
Если для наших это топ продукт, то для интела действующие чипы это два поколения назад (т.е. имеют решения два модельных ряда вперед).

У интела кризис, они за последние 4 года смогли увеличить производительность только на 10%.
За что заплатили примерно 25% ростом тепловыделения- площадь чипа уменьшилась, а потребление почти тоже самое, что разумеется осложнило теплоотвод. Тот же объем тепловой энергии нужно ответси/собрать с меньшей площади.
Все это вызвано тем, что процессоры после 32нм серии Sandy Bridge производятся с применением технологии FinFet.
Они транзисторы просто положили на бок и сделали тоньще изоляцию между ними и таком образом получив якобы 22нм, а сейчас еще и 16нм хотят.
Техпроцесс якобы снижается в двое, а рост производительности не дотягивает даже до 50%. Все потому, что нанометры дутые. Интел еще 4 года назад уперлась в предел и стрежет бабло маркетингом. Так что догоним.

[HMX]

Счас про уголь скажу. Ты в курсе куда он идет? В основном для выработки электроэнергии. В Украине ее так много генерят, что даже газ готовы транспортировать за счет электричества, что дороже, чем если за счет газотурбинных цехов.

Что будет на Украине без донецкого угля , а значит без угольного электричества? АЭС они там не особо модернизируют.

Ничего страшного не будет. Ну будут меньше электроэнергии генерировать. На крайняк у россии купят, ведь мы не отказываемся с ними сотрудничать, верно? Но мы отклонились от исходного вопроса. Суть в том, что на данный момент украинская угледобыча не зависит от россии.

Насчет металла еще. Заходишь в эпицентр (строй-гипер) и видишь что 99% изделий в том числе из металла - привезены из Китая. Где хваленый укрометалл?

Я не называл его хваленым. А причина отстутствия укрометалла в эпицентре очень проста. Вообщем-то она ровно та же, что и причина отсутствия рос металла в условном леруа мерлене. Потому что китайцы заточены на изготовление конечного продукта (или комплектующих для бытового), а что рос металлургия, что укр металлургия заточены на выпуск продукции, которая не в магазины поставляется. Неудивительно, из одной страны вышли.
Но опять-таки - укр металлургия не завист от россии. В россию поставляется минимум изделий, основной рынок сбыта - не россия.

[Kidont]

Ничего страшного не будет. Ну будут меньше электроэнергии генерировать. На крайняк у россии купят, ведь мы не отказываемся с ними сотрудничать, верно? Но мы отклонились от исходного вопроса. Суть в том, что на данный момент украинская угледобыча не зависит от россии.



Я не называл его хваленым. А причина отстутствия укрометалла в эпицентре очень проста. Вообщем-то она ровно та же, что и причина отсутствия рос металла в условном леруа мерлене. Потому что китайцы заточены на изготовление конечного продукта (или комплектующих для бытового), а что рос металлургия, что укр металлургия заточены на выпуск продукции, которая не в магазины поставляется. Неудивительно, из одной страны вышли.
Но опять-таки - укр металлургия не завист от россии. В россию поставляется минимум изделий, основной рынок сбыта - не россия.

Украинская добыча зависит Донбасса. Без Донбасса будет айай.
Российский металл, как минимум внутри страны идет на производство всяких металлоемких железяк, которые используются в строительстве и промышленности. Для примера посмотри сколько металла пошло на Сочи. Тот же южный/северный поток. Тот же китайский новый поток. Внутри рф есть куда девать металл в больших объемах.

Давай цифры посмотрим по производству и экспорта металла у обоих.

[HMX]

Kidont, погоди Я ни в коем случае НЕ утверждаю, что донбасс, как регион, не является важным для украины. Мы дискутируем о том, насколько экономика украины (а в данном конкретном примере - металлургия и добыча угля) зависит от россии. Я утверждаю, что не зависит в той мере, чтобы вызывать опасения у руководства украины.
Ну а по поводу донбасса - даже если он отделится от украины, он все равно торговать будет именно с украиной и через нее экспортировать Его же никто, кроме россии не признает. Но не нужны россии уголь и металл украинский, не нужны.

--- Добавлено чуть позже ---

К слову, в северном потоке российских труб только 25%. Наша металлургия не смогла предоставить бОльшее кол-во, по качеству не прошли. Остальные трубы - из европы и японии.

[Kidont]

http://www.worldsteel.org/dms/intern...14%20Final.pdf

Вот циферки от первоисточника.
Россия примерно 50/50 по потреблению и экспорту.
Украина на 85-90% металла экспортирует.
Опять же вспоминаем, что для производства металла нужен уголь высшего качества. И тут снова вылезает Донбасс.

[Sten]

Народ, а никто не в курсе - у нас дача простаивает 50 км от Мск, хотим поселить туда семью беженцев с Украины. А то и пару семей, там места много. Где бы дать объявление? Дачу надо немного благоустроить, но там все есть - свет, вода, туалет, душ, баня итп. Дом кирпич. Рядом магазины. Хотим поселить бесплатно, но взамен некие работы по благоустройству.

[MagnumAE]

так завуалированно еще никто по ходу себе рембригаду не нанимал

[Kidont]

Kidont, погоди Я ни в коем случае НЕ утверждаю, что донбасс, как регион, не является важным для украины. Мы дискутируем о том, насколько экономика украины (а в данном конкретном примере - металлургия и добыча угля) зависит от россии.
.

Я вообще говорил о том, что Европа не сильно зависит от украинской тяжелой промышленности. Если промышленность в Украине умрет, то евро товарищи не особо опечалятся.
Тут как раз вся соль Украины в том все за вязано по факту на Донбасс, который усиленно объявлялся нищим.
А вот Донбасс сейчас, как пытаются показать во всем мире сейчас зависит от России, те вроде как РФ держит Украину на Донбассе за яйца.

А вообще надо статистику еще смотреть куда прет металл из РФ и из Украины.
Но вроде ни одни ни вторые в импорте черных металлов не замечены.

[Kidont]

Народ, а никто не в курсе - у нас дача простаивает 50 км от Мск, хотим поселить туда семью беженцев с Украины. А то и пару семей, там места много. Где бы дать объявление? Дачу надо немного благоустроить, но там все есть - свет, вода, туалет, душ, баня итп. Дом кирпич. Рядом магазины. Хотим поселить бесплатно, но взамен некие работы по благоустройству.

А ты молдован пусти :-)

[Sten]

Там ремонт не нужно делать да и семья с детьми это не рембригада.