В России требуют запретить продажу популярных моделей Volkswagen - Страница 19
  1. #361
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Бамбарбия Кергуду
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    Мытищи
    Возраст
    42
    Сообщений
    38,788
    Спасибо:
    Получено: 5,622
    Отправлено: 1,761

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Найти темы и отзывы людей, кому отказали в гарантийте с ДСГ7 на пассат-клаб.ру?
    давай, рассмотрим каждый в отдельности.
    На пассат клубе общается наш замгендира по развитию и руководитель СТО, об этом там все знают, если был неправомерный отказ, всегда можно обратиться к руководству.

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Ты сам работает в Атланте, тебе поменяют в любом случае. Ты не рассматриваешься
    я за себя хоть слово говорю?


    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Есть офф письмо с подписью и печатью? Нет? Давай дасфиданья
    Отказа нет, но и одобрения нет.
    Сейчас тебе будет письмо, в котором напишется, что проходить ТО у дилера не надо и тех, кто будет мутить с пробегами будет поледля деятельности.
    Оно надо? Многим хитрым дай палец, они по локоть откусят

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Смотать пробег на Б6 дело 10 минут и аппарата стоимостью 50-70 баксов.
    Нереально доказать пробег. А тем более это не я должен доказывать, что у меня пробег не смотан, а дилер должен доказать, что я смотал пробег!
    Правильно смотать 10 минут? Все перепроверить, везде за собой подтереть? Ога...
    Вот для таких хитрожопых как-ты, существуют подобные формулировки



    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Ты повторяешься
    ну так это от того, что твоя думалка фунциклирует на папа де мора
    МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant

  2. #362
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Oves
    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    48
    Сообщений
    6,958
    Спасибо:
    Получено: 450
    Отправлено: 518

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Паш, подскажи - сейчас Тигуаны в РФ с какой коробкой идут? Те, которые 2.0 ТСИ? И как движок, масложора массового нет больше?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Я так понимаю, на 1.2Т и 1.4Т проблем с 7-ДСГ нет - т.к. момент у этих двигателей ниже. Страдает только связка 1.8Т + 7-ДСГ - т.к. момент на пределе. Но и то, не у всех.
    Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
    XC70 2.5Т '07

  3. #363
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,770
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо:
    Получено: 1,500
    Отправлено: 875

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    На пассат клубе общается наш замгендира по развитию и руководитель СТО, об этом там все знают, если был неправомерный отказ, всегда можно обратиться к руководству.
    Да...и это на форуме. Но на форуме сидит 5% от всего кол-ва Пассатоводов, а то и меньше.
    Речь про рядовых юзеров. Да есть те, кто не в курсе вообще про 5 лет/150ккм.


    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    я за себя хоть слово говорю?
    Да ты в каждой теме про себя упоминаешь, что ему каждое ТО сцепы меняют и мехатроники


    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    Сейчас тебе будет письмо, в котором напишется, что проходить ТО у дилера не надо и тех, кто будет мутить с пробегами будет поледля деятельности.
    Оно надо? Многим хитрым дай палец, они по локоть откусят
    Паш, должен быть офф документ. А не всякий хлам, собранный по нитке в инете. Если есть офф письмо с ним можно идти в суд или к руководству или писать жалобу в ФВ на Обручева с требованием выполнить ремонт или сделать экспертизу автомата.


    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    Правильно смотать 10 минут? Все перепроверить, везде за собой подтереть? Ога...
    Вот для таких хитрожопых как-ты, существуют подобные формулировки
    Где ты что будешь подтирать в Пассате? Это не БМВ/Мерседес, где в 15 местах пробеги.
    Паша, не мудри. Пробег в Пассате узнать нереально. Очнись уже.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  4. #364
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Бамбарбия Кергуду
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    Мытищи
    Возраст
    42
    Сообщений
    38,788
    Спасибо:
    Получено: 5,622
    Отправлено: 1,761

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Паш, подскажи - сейчас Тигуаны в РФ с какой коробкой идут?
    2,0 ТДИ и ТСИ с 6ст айсин.
    есть исключение - 2,0 ТСИ R-Line, они идут из Германии и имеют мокрую 7ДСГ

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Те, которые 2.0 ТСИ? И как движок, масложора массового нет больше?
    на нем и не было у ФВ массового масложора.
    Если будет вероятность попандоса на замену поршни, то это будет сразу и по гарантии.
    А так, 0-2,5 литра на 15 ткм где-то доливают
    МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant

  5. #365
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,770
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо:
    Получено: 1,500
    Отправлено: 875

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    момент на пределе.
    Не поэтому. У 2,0ТДИ 170 момент тоже на пределе, мотор выдает 350 и коробка 350.
    Просто ДСГ7 какая-то ломучая и недоработанная была. Сейчас видимо чуть поправили ситуацию.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  6. #366
    Знатный Перец Клуба VW Passat B5! Аватар для Oves
    Регистрация
    31.05.2008
    Адрес
    Россия, Москва, СЗАО
    Возраст
    48
    Сообщений
    6,958
    Спасибо:
    Получено: 450
    Отправлено: 518

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    с 6ст айсин.
    А какая именно? TF-60 ?

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    на нем и не было у ФВ массового масложора.
    Если будет вероятность попандоса на замену поршни, то это будет сразу и по гарантии.
    Ну у двух знакомых на Q5 211 сил сначала масложор, потом замена поршней была. По гарантии, да.
    Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
    XC70 2.5Т '07

  7. #367
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Бамбарбия Кергуду
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    Мытищи
    Возраст
    42
    Сообщений
    38,788
    Спасибо:
    Получено: 5,622
    Отправлено: 1,761

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Да...и это на форуме. Но на форуме сидит 5% от всего кол-ва Пассатоводов, а то и меньше.
    Речь про рядовых юзеров. Да есть те, кто не в курсе вообще про 5 лет/150ккм.
    Ну ты только залупился про тот форум, вот я и написал для тех постаяльцев с него

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Да ты в каждой теме про себя упоминаешь, что ему каждое ТО сцепы меняют и мехатроники
    троллюга дичайший ты...
    Надо тебя перевоспитывать как-то


    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Паш, должен быть офф документ.
    тебе же его предоставили.
    У меня скан все того же, только за подписью руководства ФВ


    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Если есть офф письмо с ним можно идти в суд или к руководству или писать жалобу в ФВ на Обручева с требованием выполнить ремонт или сделать экспертизу автомата.
    и зачем для этого то письмо?

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Где ты что будешь подтирать в Пассате? Это не БМВ/Мерседес, где в 15 местах пробеги.
    Паша, не мудри. Пробег в Пассате узнать нереально. Очнись уже.
    климатроник, где-то еще + ошибки все стереть, я не спец в этом деле.
    мы пробеге не мотаем.
    Вызывал для смотки для друзей в РБ, которые покупали машины в Мск, так мотали не меньше минут 30

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Я так понимаю, на 1.2Т и 1.4Т проблем с 7-ДСГ нет - т.к. момент у этих двигателей ниже. Страдает только связка 1.8Т + 7-ДСГ - т.к. момент на пределе. Но и то, не у всех.
    Самая проблема как раз была для маломощного 1,6
    1,8ТСИ с 7ДСГ просто больше всего в количественном выражении, вот и бросается в глаза
    МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant

  8. #368
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Skodник
    Регистрация
    13.08.2009
    Адрес
    Браззавиль, Конго
    Возраст
    42
    Сообщений
    24,941
    Спасибо:
    Получено: 1,955
    Отправлено: 1,239

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Опять двадцать пять
    BMW 528i е39 M52TU R6 акпп, X5 e53 M57TU 3.0 акпп.

  9. #369
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Бамбарбия Кергуду
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    Мытищи
    Возраст
    42
    Сообщений
    38,788
    Спасибо:
    Получено: 5,622
    Отправлено: 1,761

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    с 6ст айсин.
    А какая именно? TF-60 ?
    не знаю

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Ну у двух знакомых на Q5 211 сил сначала масложор, потом замена поршней была. По гарантии, да.
    я написал, что на ФВ, что там аудюшники намудрили для себя хз
    МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant

  10. #370
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,770
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо:
    Получено: 1,500
    Отправлено: 875

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    Ну ты только залупился про тот форум, вот я и написал для тех постаяльцев с него
    Тем не менее, есть же случаи отказа. Вот будет рядовой юзер, откажут и будет за свои. а те, кто в курсе форума, пойдет там разносить дилера и все, что связано. Конечно проще сделать ремонт дилеру, чем прослушать кучу негатива в свой адрес.


    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    троллюга дичайший ты...
    Надо тебя перевоспитывать как-то
    Мне до тебя далеко


    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    тебе же его предоставили.
    У меня скан все того же, только за подписью руководства ФВ
    Где?
    http://www.volkswagengrouprus.ru/press/news/19985/
    Это? Это дайдждест. Хочется само письмо увидеть и конкретику про условия обслуживания автомобиля в этот период(в период гарантии на ДСГ7).



    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    климатроник, где-то еще + ошибки все стереть, я не спец в этом деле.
    мы пробеге не мотаем.
    Вызывал для смотки для друзей в РБ, которые покупали машины в Мск, так мотали не меньше минут 30
    Паш, все сматывается. Давай не будем об этом. Причем элементарно, и хвостов не найти, если сматывал не профан.

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    не знаю
    Как ты вообще работаешь? Понаберут по объявлению

    Это TF60SN коробка на Тиге. Момент в 450нм максимальный.
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  11. #371
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Бамбарбия Кергуду
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    Мытищи
    Возраст
    42
    Сообщений
    38,788
    Спасибо:
    Получено: 5,622
    Отправлено: 1,761

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Тем не менее, есть же случаи отказа
    ты грозился дать какие-то ссылки на такие случаи

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Где?
    http://www.volkswagengrouprus.ru/press/news/19985/
    Это? Это дайдждест
    Ваня, ты прямо как моя жена .
    Хuяйжест это.
    Полностью повторяет текст письма разосланного по дилером за подписью Херрманна и Дреслера

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Паш, все сматывается. Давай не будем об этом. Причем элементарно, и хвостов не найти, если сматывал не профан.
    Понятно, что сматывается. Кто об этом спорит?
    Только каждый раз терять время съездить к мотальщику + 2-3 т.р.
    МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant

  12. #372
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Vital 86
    Регистрация
    02.08.2007
    Адрес
    Россия, Сургут-Краснодар
    Возраст
    52
    Сообщений
    17,409
    Спасибо:
    Получено: 2,516
    Отправлено: 4,977

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Oves Посмотреть сообщение
    Те, которые 2.0 ТСИ? И как движок, масложора массового нет больше?
    за 90 тыр пробега, не доливали мы ни разу, от замены до замены (через 10 тыков)
    - Расскажите о себе в двух словах.
    - Всякое бывало.

  13. #373
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Бамбарбия Кергуду
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    Мытищи
    Возраст
    42
    Сообщений
    38,788
    Спасибо:
    Получено: 5,622
    Отправлено: 1,761

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Как ты вообще работаешь? Понаберут по объявлению

    Это TF60SN коробка на Тиге. Момент в 450нм максимальный.
    Да мне как-то пох на эти обозначения.
    Зачем мне эта информация?
    На тиге эта коробка одна, больше нет нигде.
    Что мне даст знание тф60сн или название заябцакарабас
    МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant

  14. #374
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для COOLLER
    Регистрация
    01.09.2006
    Сообщений
    48,770
    Записей в дневнике
    10
    Спасибо:
    Получено: 1,500
    Отправлено: 875

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    ты грозился дать какие-то ссылки на такие случаи
    Я тебя спросил - нужно идти искать или нет? Ты промолчал и прикрылся диром СТО



    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    Полностью повторяет текст письма разосланного по дилером за подписью Херрманна и Дреслера
    Скан есть?


    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    Понятно, что сматывается. Кто об этом спорит?
    Только каждый раз терять время съездить к мотальщику + 2-3 т.р.
    Купил прибор и мотай, 50-70$ стоит всегда. если тачка ездит много, то есть смысл.
    Не наипешь - не проживешь

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    Ваня, ты прямо как моя жена .
    Чур тебя
    нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..

  15. #375
    Touareg
    Регистрация
    10.01.2006
    Адрес
    Россия, Москва, ВАО
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,695
    Спасибо:
    Получено: 501
    Отправлено: 97

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    С фольксвагеном более менее понятно.
    А вот фордовский поуэршит так же надежен? Или все таки так же не надежен?
    Я так понимаю его не айсин делает...
    электротяга

  16. #376
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Бамбарбия Кергуду
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    Мытищи
    Возраст
    42
    Сообщений
    38,788
    Спасибо:
    Получено: 5,622
    Отправлено: 1,761

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Я тебя спросил - нужно идти искать или нет? Ты промолчал и прикрылся диром СТО
    я же тебе написал

    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    давай, рассмотрим каждый в отдельности.
    иди ищи, короче)

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Скан есть?
    есть, вот приедешь ко мне - покажу.

    Цитата Сообщение от COOLLER Посмотреть сообщение
    Купил прибор и мотай, 50-70$ стоит всегда. если тачка ездит много, то есть смысл.
    по себе не суди.
    99,9999999999999% покупатели не будут морочиться такой ерундой. Проще - дать взятку мастеру приемщику и решить проблему

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Mixxxa Посмотреть сообщение
    А вот фордовский поуэршит так же надежен? Или все таки так же не надежен?
    Я так понимаю его не айсин делает...
    ну и фв не айсин делает.
    повершифт надо сравнивать с 6ДСГ.
    Сдается мне что там все одинаково будет.
    Хотя в авторевю писали, что повершифт ну очень тугой и сделано это для самосохранения
    МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant

  17. #377
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    17.07.2009
    Адрес
    Союз Советских Социалистических Республик
    Сообщений
    70,000
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо:
    Получено: 14,823
    Отправлено: 55,933

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    ну и до кучи поднять тему роботов с двойным сцеплением у Ауди и Мерцедес
    было 4 пассата...525

  18. #378
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Skodник
    Регистрация
    13.08.2009
    Адрес
    Браззавиль, Конго
    Возраст
    42
    Сообщений
    24,941
    Спасибо:
    Получено: 1,955
    Отправлено: 1,239

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mikke Посмотреть сообщение
    тему роботов с двойным сцеплением у Ауди и Мерцедес
    с-троники, мультитроники ёп!
    смесь = вариатор + гидроблок! двойной гемор!
    BMW 528i е39 M52TU R6 акпп, X5 e53 M57TU 3.0 акпп.

  19. #379
    Всем Перцам - Перец Клуба! Аватар для Бамбарбия Кергуду
    Регистрация
    07.11.2008
    Адрес
    Мытищи
    Возраст
    42
    Сообщений
    38,788
    Спасибо:
    Получено: 5,622
    Отправлено: 1,761

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mikke Посмотреть сообщение
    Ауди
    аналогично ФВ, только гарантии 5 лет нет и вроде как не очень адекватно реагируют на жалобы клиентов по поводу "дергается"

    Цитата Сообщение от Mikke Посмотреть сообщение
    Мерцедес
    вроде как года еще нет, как пошли у них роботы
    МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant

  20. #380
    Всем Перцам - Перец Клуба!
    Регистрация
    17.07.2009
    Адрес
    Союз Советских Социалистических Республик
    Сообщений
    70,000
    Записей в дневнике
    9
    Спасибо:
    Получено: 14,823
    Отправлено: 55,933

    0 Вы не можете благодарить!

    По умолчанию

    не туда запостил ))))))))

    --- Добавлено чуть позже ---

    Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
    вроде как года еще нет, как пошли у них роботы
    на w212 уже ставили в 2012 году, правда мокрый, вот что пишут мерсоводы:

    "сцепление работает в масляной ванне, а это важно и на основании опыта с VW - положительно.
    На VW, напомню вкратце, однотипная конструкции кпп была лет 10 назад исполнена в варианте с дисками сцепления и мехатроником, работающими в масляной ванне и имеющей 6 ступеней. После нареканий на надёжность мехатроника параллельно были предприняты меры по защите самого мехатроника и разработана новая конструкция всей кпп с дисками сцепления, работающими посуху, и с 7-ю ступенями. После чего пошли отказы сцепления нарастаюшим потоком. Были разработаны новые роботы с 7-ю ступенями и сцеплением в масле для полноприводных платформ и продольного расположения двигателя в ауди. Но наибольшее число машин продаётся с сухой 7-ступкой, ну просто по цене они более доступные, на них и нареканий много. "Старую" 6-ступку с доработанным мехатроником производят до сих пор, также как и "самые новые" мокрые 7-ступки, народ на них иногда на толчки в пробках жалуется, но массового гнева, как от владельцев сухих коробок нет. Их гнев был настолько радикальным, что несколько месяцев назад ВАГ продлил гарантию на сухой робот до 5-и лет и 150-и тык пробега. Касается только сухой 7-ступки при условии прохождения всех ТО у дилера в эти 5 лет. Само по себе продление гарантии не панацея, в некоторой степени это признание производителем своей беспомощности в лечении порока.

    По 7G-DCT главными вопросами являются ощущения в процессе эксплуатации, особенно в пробкоградах, и надёжность управляющего механизма с дисками сцеплений."

    --- Добавлено чуть позже ---

    сообщение ноября 2012 года

    http://www.benzclub.ru/forum/showthread.php?t=285875 интересные факты, кстати, приводят там и сравнения, в т.ч. с ауди
    было 4 пассата...525

Страница 19 из 23 ПерваяПервая ... 91718192021 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Ответов: 1
    Последнее сообщение: 20.01.2014, 10:30
  2. Диски для штатной навигации, есть ли в диски по России?
    от Alex86rus в разделе Курилка - Матюгалка
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 20.04.2005, 08:55
  3. Ответов: 7
    Последнее сообщение: 02.02.2005, 16:05
  4. Продажи VW в России. Итоги 2004 года.
    от Vasilich в разделе Архив 2005г.
    Ответов: 20
    Последнее сообщение: 18.01.2005, 11:59
  5. Ответов: 22
    Последнее сообщение: 24.12.2004, 01:46

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •