0
-
29.06.2013, 00:58 #141
- Регистрация
- 29.01.2006
- Адрес
- 1.Россия,Севастополь 2.Беларусь,Минск
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 4,449
Спасибо: Получено: 687
Отправлено: 498
ну уже вроде как-бы здесь говорили об этом. что если б в свое время не началось обращение в православие, а вместе с ним и централизация власти под этим соусом, то может сейчас и русских как нации не существовало бы. но все произошло именно так. согласно неведомым нам судьбоносным решениям. так исторически получилось.
--- Добавлено чуть позже ---
это тупик. это все равно что верить в резинового ежика.B5'1.9TDI AHU // Жизнь - как туалетная бумага. Вроде длинная, а тратишь на всякое дерьмо!
-
29.06.2013, 01:00 #142
-
29.06.2013, 01:12 #143
- Регистрация
- 29.01.2006
- Адрес
- 1.Россия,Севастополь 2.Беларусь,Минск
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 4,449
Спасибо: Получено: 687
Отправлено: 498
0и еще. я ник как не пойму, зачем какие такие "высшие разумы" должны быть изображены на иконках в машинах у таких"верующих". персонажи "Звездных войн" ??
--- Добавлено чуть позже ---
да ладно!... нам уже пора баиньки. завтра в это же время ждем на вечернюю сказку.B5'1.9TDI AHU // Жизнь - как туалетная бумага. Вроде длинная, а тратишь на всякое дерьмо!
-
29.06.2013, 01:40 #144
- Регистрация
- 26.06.2005
- Адрес
- Питерское сельское поселение.
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 17,650
- Записей в дневнике
- 14
Спасибо: Получено: 1,419
Отправлено: 638
0А зачем так примитивно мыслить... Вешание всевозможных иконок, георгиевских ленточек, шариков, кубиков и прочей фигни совсем не означает, что человек который что либо повесил во что-то и правда верит. Это скорее обычная глупость, узость ума, дань моде и т д.
Давным давно, где-то в далекой галактике...
-
29.06.2013, 04:35 #145
- Регистрация
- 30.12.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 659
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 0
0Извини, но это ерунда.
Не удержусь: "аттеистов" в "акопе", может, и не бывает, а атеистов в окопах Второй Мировой хватало с лихвой. Более того, встречал упоминания об обратном, как верующие на войне теряли веру: не могли поверить, что бог может такое допускать, а раз оно происходит, значит, бога действительно нет.
--- Добавлено чуть позже ---
То есть разница не в принципе, а лишь в масштабе грозящего за нарушение запрета наказания. Заниматься твоим потомством до седьмого колена действительно ни один самый тоталитарный и репрессивный режим не будет, до религии им далеко.
Прежде всего религия основана на страхе и угрозе наказания. Что ты прекрасно продемонстрировала в своём предыдущем предложении.
--- Добавлено чуть позже ---
Ты, прости, сама-то Библию читала? От того "хорошо", которое описано в Ветхом Завете, у нормального современного человека волосы на голове шевелятся.
--- Добавлено чуть позже ---
Разумеется, не просто так - мы же люди. Были бы удавами, поклонялись бы богам в виде удавов. "Человек создал бога по образу и подобию своему."
-
29.06.2013, 06:57 #146
- Регистрация
- 24.07.2006
- Адрес
- Россия, Москва, САО
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 1,224
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 4
0Ну почему же не было. Пласты жестоко порубленых скелетов ,в том числе детей,при раскопках ,например,в Рязани о многом говорят. И дани платили . А вот по поводу что мы после монголов уже не русские - чушь. Угоняли девок к себе - да, как и турки, гунны, варяги, англичане, персы, итд итп по всему миру. Из-за того, что Великий Рим простирался "богато" , а в Иерушалаиме сидел римлянин-прокуратор евреи не превратились в итальянцев, как,впрочем, и арабы.
Не надо верить современным спятившим писателям типа Бушкова. Нестор-летописец к тем временам был куда ближе.В5, 2000, AUG, 1.8Т, антрацит, американский немец.
-
29.06.2013, 08:24 #147
- Регистрация
- 13.05.2012
- Адрес
- Москва - СПб
- Сообщений
- 4,743
Спасибо: Получено: 725
Отправлено: 212
0AUG, ну допустим евреи не превратились в итальянцев не потому, что где-то сидел римлянин-прокуратор. Причина в другом. Женщин, как уже было выше отмечено, уничтожали не так рьяно как мужчин, брали в полоны и т.п., и все, кого родили еврейские женщины, хоть по любви, хоть вынужденно, считаются евреями, вне зависимости был ли "папа" римлян, или монголо-татар. механизм обеспечил выживаемость в очень суровых условиях многих веков.
Passat B5+ 1,8T AWT 2004 5МКПП - катается где-то без меня...
-
29.06.2013, 10:39 #148
- Регистрация
- 24.07.2006
- Адрес
- Россия, Москва, САО
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 1,224
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 4
0Я хочу сказать, что любимая русофобами тема- русские давно не русские, например очень это любят украинские западенци, по коим уже в более близкое время прокатились узбеки Тамерлана, как,впрочем,и по венграм, не более чем националистическая идеологическая война.
Другие русофобы называют Золотой Ордой саму Русь, Невского-Батыем и тп чепуху изо всех сил навязывают как истину противопоставляя "просвещенный запад" "дикой Руси". При этом,например, европейские монархи воняли г...ом храня русских соболей в нужниках от моли и не мылись, европейские астрономы работали по таблицам эмира Улугбека, а китайское судостроение на несколько веков опередило европейское. Просто на разных исторических уровнях различные цивилизации имели и взлеты и падения.
Мы сейчас не на этапе взлета, и вины РПЦ в этом нет. Хотя в школах и вузах никаким конфессиям делать нечего.
Просто русского сейчас уже ничего не осталось и борьба с РПЦ,несмотря на безобразия внутри ее ( а дрязг этих полно и у католиков и у иудеев и у мусульман) ведется по сути с последним остающимся на плаву пластом русской культуры.
Уже дошло до назначения главредом Русской Службы Новостей армянина. Было бы ничего страшного, если бы Армянским Радио рулил Иван Иванович Иванов.В5, 2000, AUG, 1.8Т, антрацит, американский немец.
-
29.06.2013, 11:16 #149
- Регистрация
- 06.02.2011
- Адрес
- Донецк,Украина
- Сообщений
- 82
Спасибо: Получено: 5
Отправлено: 4
0Соглашусь.В конце концов,верить-не верить--дело сугубо личное.Классик утверждал что верят все,кто-то верит что Он есть,кто-то совсем наоборот,но...Помните ,в объявлениях-куплю без посредников ?Мне кажется так-правильнее.Вера без посредников-рыхлых,циничных,нравоучающих и глубоко грешных попов.Вы когда нибудь сидели за скоромным столом,освяченным в страстную пятницу,самый главный день Великого Поста?Честное слово,лично участвовал.Стыдно до сих пор.
-
29.06.2013, 19:52 #150
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
0Это говорит только о том, что кого-то резко приводили к повиновению. И даже если рядом находят монгольские стрелы - все равно это не говорит о том, что было монголо-татарское иго. Сейчас тоже говорят, что польских офицеров НКВД расстрелял.
И сейчас налоги платят. И что?Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
Цинизм - это умение называть вещи своими именами.
-
29.06.2013, 21:02 #151
- Регистрация
- 24.07.2006
- Адрес
- Россия, Москва, САО
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 1,224
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 4
0Вам не со мной надо дискутировать, а с преданиями старины глубокой в письменной форме. Хотите верить "исследователю" Бушкову или Резуну - Ваше право. Только их выкладки имеют ярко выраженную шизоидную форму.
Дани это не налоги. На современном языке они называются репарациями.В5, 2000, AUG, 1.8Т, антрацит, американский немец.
-
29.06.2013, 21:07 #152
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0AUG, добро пожаловать в Тему: История Руси-вымысел и ложь.Искажение истории Руси. Великая тартария.Право Славие!!!"Крещение" Руси
VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
29.06.2013, 21:14 #153
- Регистрация
- 29.01.2006
- Адрес
- 1.Россия,Севастополь 2.Беларусь,Минск
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 4,449
Спасибо: Получено: 687
Отправлено: 498
0B5'1.9TDI AHU // Жизнь - как туалетная бумага. Вроде длинная, а тратишь на всякое дерьмо!
-
29.06.2013, 21:50 #154
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
0Например?
Не собираюсь я ни с кем "дискутировать". Есть факты (из старины глубокой), которые не вписываются в официальную историю, и которые нужно как-то объяснить. Например, глубоко старинные (в отличие от более современных) гравюры, на которых Чингисхан, Батый и Тамерлан имеют ярко выраженную европеоидную внешность.
Объясните мне, как это вяжется с татаро-монгольским игом?Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
Цинизм - это умение называть вещи своими именами.
-
29.06.2013, 22:09 #155
- Регистрация
- 24.07.2006
- Адрес
- Россия, Москва, САО
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 1,224
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 4
0Почему "так называемый"??? Любая религия паче древняя является частью культуры народа ее исповедующего. Применительно не только к РПЦ этот пласт включает не только новейшую историю.
Довольно агрессивно ведут себя менеджеры по объявлению, риелторы,бродячие торговцы и цыгане с попрошайками,например. Давайте тоже их всех агрессивно изведем. ? Вот мне агрессивно шлют смс рассылку и суют в окнах всякую херь в инете, давя все нормы приличия, меня это беспокоит больше, поскольку из РПЦ во власти я помню только отлученного попа Якунина и творческую попытку в эту самую власть попасть диака(?) Охлобыстина. Поправьте если кого забыл.
Вполне культурно Бах писал фуги для церкви которая позже благословила Гитлера. С того момента фуги стали тоже "вполне культурными себе"?В5, 2000, AUG, 1.8Т, антрацит, американский немец.
-
29.06.2013, 23:31 #156
- Регистрация
- 07.02.2005
- Адрес
- Калевала - СПб
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 7,844
Спасибо: Получено: 2,953
Отправлено: 2,906
0Это значит и Дмитрия Донского не было и Сергия Радонежского, по вашей логике, да и летописи все - фуфло, а не летописи.
Я уж не говорю про 200 -летний пласт русской истории с её очевидцами, преданиями, сказаниями, летописями и т.д., зато есть какая-то сомнительная гравюра, которая своим неожиданным появлением, всё это поставило под сомнение.
Весомый аргумент, что сказать.
Видимо, есть нечто обольщающее, простые души, в этих новомодных исторических изысканиях. Хотя надо заметить, что уловляются в эти сети - люди с весьма шатким мировоззрением, в котором и без Монгольского Ига, уживаются разные ереси, зачастую противоречащие одна другой.Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).
-
29.06.2013, 23:49 #157
- Регистрация
- 24.07.2006
- Адрес
- Россия, Москва, САО
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 1,224
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 4
0Например с сохранившимся оригиналом письма Чингисхана императору Карлу. У нас есть люди пишущие послания во Францию газелями? Замечу - справа-налево. Откликнитесь,кудесники.
Вообще-то гравюры это сложный способ печати. Если резчики были средневековыми европейцами (разумеется они ни Чингисхана,ни Бату-хана,ни Тимурлена в глаза ни видели поскольку для вырезания клише все трое должны были сидеть перед резчиком ну очень долго,а подобных фактов ни у серьезних историков,ни у фэнтези Бушкова нет) сваять им монгола не видя реальный объект было пипец задачей, вот и ваяли как рука наблатыкалась.
Вот Вы, например из троих поставленных рядом российских гастарбайтеров определите, кто узбек,кто киргиз а кто казах? А если они будут еще и абсолютно белокожими,что достаточно часто встречается, а один будет абсолютно рыжим либо абсолютным блондином? Не крашенным, замечу.
А теперь поставьте себя на место резчика которому через пару сотен лет поставлена задача вырезать клише для иллюстрации с изображением монгольского главы,хотя монголов Вы в глаза не видели.
Тоже самое можно сказать и про неприжизненные портреты не с натуры. Как и Ленин в статуях в Башкирии то и дело похож на башкира а в азии то и дело на азиата.
Давайте на этом основании сделам по Бушковски вывод о родстве Ульянова.
Кстати, на современном бронзовом памятнике Тамерлану в Самарканде, на который всем миром узбекские коммесанты собирали денги,он выглядит даже не узбеком,хотя типов узбеков очень много (я в этом петрю, уж точно в отличие от Бушкова) а скорее пуштуном или персом. Но выводов, на этом основании я не делаю.
--- Добавлено чуть позже ---
Падон ми, письмо нашего русского Тимохи.В5, 2000, AUG, 1.8Т, антрацит, американский немец.
-
30.06.2013, 02:09 #158
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
0Да, это, конечно, льстит униженному национальному самолюбию... И это похоже на то, на чем сыграл Гитлер, льстя униженному результатами Первой Мировой, немецкому самосознанию...
Осторожнее надо с этим.
Но в то же время, если был Радонежский и Донской, это не значит, что не было на Руси 7208 года в тот момент, когда Петром был установлен 1700-й. Также, признание наличия Радонежского и Донского не дает ответа на вопрос, почему на множестве древних артефактов Чингисхан, Мамай, Тамерлан - европеоиды во вполне себе русских одеждах?
С этим просто нужно разбираться серьезно и честно, а не отрицать сходу то или другое.
А как быть с сохранившимися оригиналами татаро-монгольской писанины на славянской буквице? А как быть с "арабской" вязью на шлеме то ли Ярослава, то ли Александра Невского (не помню)? А как быть с письмами Ивана Грозного к шведскому Карлу (кстати, Чингисхан какому Карлу писал? Их, всяких Карлов уж больно много было... не нашел что-то), в котором называл того холопским отродьем?
--- Добавлено чуть позже ---
Легко.
А вот отличить узбека или таджика от мексиканского индейца иной раз нелегко...
Это тоже всего лишь предположение. Но речь идет о рисунках европейских путешественников, которые Чингисхана в глаза видели, гостили у него.Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
Цинизм - это умение называть вещи своими именами.
-
30.06.2013, 09:52 #159
- Регистрация
- 24.07.2006
- Адрес
- Россия, Москва, САО
- Возраст
- 56
- Сообщений
- 1,224
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 4
0Шлем Иоанна Грозного с о р н а м е н т о м и русской подписью http://www.kreml.ru/ru/press/MuseumPalace/2009/090412/
http://swordmaster.org/2012/12/31/ru...i-oruzhie.html
Письмо Тамерлана Карлу VI http://ru.m.wikipedia.org/wiki/Тамер...83.D1.80.D0.B0
Я понимаю,что писать мог писарь, но с какого боку тут Русь?
Оружие, как и одежды и посуда мигрировали и уставной формой не являлось. Первым делом после выигранной битвы победившие собирали все ценное и делили. Поэтому кто в каких доспеках ,одежде,с ятаганом или из китайской косушки квас пил - не абсолютный аргумент.
Я вот вчера ходил в настоящей гавайской рубахе,родных турецких jeans "Whitney", кроссовках Reebok из Вьетнама и на старом немецком коне попавшем ко мне через Америку.
Тогда было примерно также.В5, 2000, AUG, 1.8Т, антрацит, американский немец.
-
30.06.2013, 10:32 #160
- Регистрация
- 19.03.2009
- Сообщений
- 17,097
Спасибо: Получено: 5,790
Отправлено: 4,692
0я думаю, что невзоров тяжело болен
--- Добавлено чуть позже ---
когда передачу про лошадей снимал, уже был боленСС, 2012, CDAB, МКПП
Похожие темы
-
Пошли на Россия - Финляндия
от Bad Box в разделе Курилка - МатюгалкаОтветов: 10Последнее сообщение: 24.10.2008, 22:51 -
Россия - Индия (шахматы)
от iGORik в разделе Курилка - МатюгалкаОтветов: 1Последнее сообщение: 21.10.2008, 23:52 -
Россия отмечает сегодня день рождения водки
от zverik в разделе Курилка - МатюгалкаОтветов: 14Последнее сообщение: 03.02.2008, 03:01 -
Фары. Россия - Финляндия. Где дешевле?
от Tango в разделе Архив 2006г.Ответов: 12Последнее сообщение: 03.02.2006, 13:27 -
`2004-11-25 18:09 * РОССИЯ * ОСАГО * ТАРИФЫ * МНЕНИЕ *
от КОМРАД в разделе Архив 2004г.Ответов: 21Последнее сообщение: 26.11.2004, 12:28