Военная тема.

[Pisiliy]

Pisiliy, скажи у тебя техническое образование или гуманитарное?

Мало того что техническое так еще и по профилю, профильного вуза (системы автоматической обработки информации и управления, Московский Авиационно Технологический Университет)

сначала делается эффективное средство

любой современный планер

с дистанционным управлением

Т-50

[Чубук]

Pisiliy, ну тогда ты знаешь, как наши делали первые крылатые ракеты. Ещё задолго до других...

с дистанционным управлением
Т-50

А почему бы и нет.
Можно начать и с более отработанных вариантов с достаточно высокой степенью автоматизации управления.

Хотя я бы смотрел гораздо шире. Не только на летающие средства.
Танк тоже можно сделать беспилотным.
Не говоря уже о принципиально новых конструкциях (типа перекати-поле и др.)
Кстати, и поиграть в беспилотный танковый биатлон было бы намного круче.

У появившихся недавно маленьких леталок есть ещё ряд достоинств кроме беспилотности.
Например, их возможность использования для разведки и целеуказания, с чего и начинают их применение у нас.

[Pisiliy]

Всё относительно. Границы автономности и ИИ ...

ИИ только самостоятельное распознавание цели, если другое не доступно, остальное алгоритмы и алгоритмы. Эта чтука не должна уметь разговаривать, она должна летать, убивать и выживать.

--- Добавлено чуть позже ---

А почему бы и нет.

потому что уже

--- Добавлено чуть позже ---

Танк тоже можно сделать беспилотным.

как ни странно, это сложнее.

[Чубук]

потому что уже

Помнишь мультик про взбесившийся автономный танк?



Так уже скоро, всего на втором шаге.
SkyNet на подходе...


--- Добавлено чуть позже ---

как ни странно, это сложнее.

В силу низкой автоматизации управления всеми операциями.
То есть путь очевиден - повышение уровня автоматизации управления - дистанционное управление - автономное (смешанное) управление.

--- Добавлено чуть позже ---

Вот немецкий вариант беспилотного "танка" (пока в цивильном исполнении)

[Kidont]

Можно ядерные ракеты сделать автономными - независящими от людей, заложив в них сложный алгоритм определения условий старта и выбора цели

Уже сделано. Эта штука называется "Костяная рука" или "Поцелуй из могилы" и еще куча вариантов.
Как это работает.
Совместно с МКБР на передвижной пусковой установке типа Тополь стоит на дежурстве хитрая ракета. Эта "ракета" подключена к центральной системе сбора и обработки информации, куда стекается инфа о зафиксированных сдвигах земной коры, радиоактивном фоне некоторых мест, данные о пусках других ракет и т.д.
В общем, если Пу или Ме не успеет добежать до чемодана для ответной атаки, "система" вычислит что все плохо, запустит эту хитрую ракету, которая является не чем иным, как центром космического управления одним или несколькими ракетными дивизионами с МКБР. Ну и "ключ на старт" в автомате, чтобы супостаты получили по сусалам, от всех оставшихся на аутриггерах ракет.
Вот такой вот ИИ 197х года выпуска.
Можете верить, а можете не верить, но в БЖРК тоже не верили.

[Чубук]

Вот такой вот ИИ 197х года выпуска.

Ещё не разу не взлетала сама?

Ошибки первого и второго рода никто не отменял...

[viper-snt]

как наши делали первые крылатые ракеты.

простите меня за серость, а не гансы ли их первые делали? а так же более или менее успешно применяли? я про V-1

--- Добавлено чуть позже ---

Эта штука называется "Костяная рука" или "Поцелуй из могилы" и еще куча вариантов.

типа того, Система 15Э601 «Периметр»

вундерваффе, блин

--- Добавлено чуть позже ---

Ещё не разу не взлетала сама?

если она взлетит, значит на на той части земного шара, где была расположена РФ уже дымятся развалины городов.
система вроде как создавалась в качестве "оружия возмездия", должна сработать, когда тут уже нечего будет ловить

[Чубук]

Россия может прекратить поставку ракетных двигателей в США


Россия может прекратить поставку в США ракетных двигателей РД-180 для использования их на ракетах Atlas V. Вопрос о прекращении поставок рассматривается Советом безопасности РФ, пишут сегодня "Известия" со ссылкой на источники в Роскосмосе.

Американцы используют ракеты Atlas V для выведения военной нагрузки - перспективного космоплана, который представляет собой новейшее универсальное космическое оружие. В Совете безопасности посчитали, что это несет потенциальную опасность, в том числе для российской спутниковой группировки.

СБ рассматривает вопрос о прекращении поставок американцам РД-180 после 2015г.

РД-180 является половиной двигателя РД-170 - самого мощного из когда-либо созданных жидкостных ракетных двигателей, но невостребованного из-за сворачивания программы "Энергия-Буран". По оценкам экспертов, на момент начала эксплуатации двигателей РД-170 (конец 80-х гг. прошлого века) СССР опередил США в технологиях жидкотопливного ракетного двигателестроения минимум на 50 лет.

По соглашению 1996г. Россия обязалась поставить 50 двигателей РД-180 в рамках твердого контракта и еще 51 - по опционному соглашению. В США уже поставили более 60 двигателей по 11-15 млн долл. за штуку.

В РКК "Энергия" (управляющая компания НПО "Энергомаш", разработчик РД-180) изданию заявили, что решение об отмене поставок двигателей инициировано Роскосмосом. "Это интриги руководства Роскосмоса, они забрали с НПО "Энергомаш" производство двигателей РД-191 (двигатель первой ступени носителя "Ангара"), а теперь пытаются блокировать экспортную деятельность", - сказал собеседник издания в руководстве корпорации.

В Роскосмосе это утверждение опровергают. Там пояснили, что с запросом относительно экспорта ракетных двигателей обратился Совет безопасности. "Свое мнение Роскосмос пока не отправил. Это очень непростой и многосторонний вопрос, по которому однозначную позицию занять сложно", - заявил представитель ведомства.




--- Добавлено чуть позже ---

США решили ограничиться в Сирии "воспитательным" ракетным ударом

США не планируют полномасштабную военную операцию в Сирии. Вашингтон, скорее всего, предпримет ограниченную ракетную атаку, которая продлится не больше пары дней. Об этом сообщает Washigton Post со ссылкой на представителей Администрации президента США.

По словам собеседников издания, Вашингтон не хочет оказывать влияние на ход военных действий в Сирии и тем более предпринимать попытку силового смещения Башара Асада. Цель Белого дома – наказать сирийский режим за использование химического оружия. Возможный ракетный удар кроме того послужит предостережением и для других авторитарных режимов, считают в Белом доме.

Ожидается, что обстрел, целью которого будут позиции сирийских войск и объекты правительственной инфраструктуры, будет вестись с кораблей, расположенных в Средиземном море. К операции могут быть подключены и стратегические бомбардировщики.

[Kidont]

простите меня за серость, а не гансы ли их первые делали? а так же более или менее успешно применяли? я про V-1

--- Добавлено чуть позже ---


типа того, Система 15Э601 «Периметр»

вундерваффе, блин

Ну типа того

В ходе холодной войны обеими сторонами противостояния были созданы высокоэффективные средства радиоэлектронного подавления противником средств боевого управления РВСН, в результате чего стала крайне актуальной задача гарантированного доведения боевых приказов от высших звеньев управления (ГШ ВС СССР, ГШ РВСН) до командных пунктов и отдельных пусковых установок стратегических ракет, стоящих на боевом дежурстве, в случае полномасштабного конфликта. Так же существовала вероятность поражения имеющихся командных пунктов ВС СССР и РВСН в ходе нанесения противником первым ядерного удара. В процессе конструкторских изысканий появилась идея использовать в качестве резервного канала связи специальную командную ракету, оснащённую мощным радиопередающим устройством, запускаемую в случае поражения ВЗУ и подающую команды на запуск всех ракет, находящихся на боевом дежурстве, по всей территории СССР.

Разработка специальной командной ракетной системы была задана КБ "Южное" постановлением правительства СССР N695-227 от 30 августа 1974г.

Еще в ходе ЛКИ постановлением правительства была поставлена задача о расширении функций, решаемых комплексом командной ракеты, с доведением боевых приказов не только до объектов РВСН, но и ракетных подводных лодок стратегического назначения (РПКСН), самолетов дальней и морской ракетоносной авиации на аэродромах и в воздухе, пунктов управления РВСН, ВВС и ВМФ.

В качестве базовой ракеты первоначально предполагалось использовать ракету МР-УР100 (15А15), впоследствии остановились на ракете МР-УР100 УТТХ (15А16). Доработанная в части системы управления ракета получила индекс 15А11.

В декабре 1975г. был выполнен эскизный проект командной ракеты. На ракете устанавливалась специальная головная часть, имевшая индекс 15Б99, включавшая в себя оригинальную радиотехническую систему разработки ОКБ ЛПИ. Для обеспечения условий ее функционирования ГЧ во время полета должна была иметь постоянную ориентацию в пространстве. Специальная система ее успокоения, ориентации и стабилизации была разработана с использованием холодного сжатого газа (учитывая опыт разработки ДУ для СГЧ "Маяк"), что существенно сократило стоимость и сроки ее создания и отработки. Изготовление СГЧ 15Б99 было организовано на НПО "Стрела" в г.Оренбурге.

В 1978 г. Отделу 211 КБЮ были поручены разработка КД и авторское сопровождение не имевшего аналогов изделия 15Б99 - специальной головной части (СГЧ) для системы «Периметр» ракеты 15А11, включающей в себя оригинальную радиотехническую систему разработки ОКБ ЛПИ. Для обеспечения условий ее функционирования ГЧ во время полета должна была иметь постоянную ориентацию в пространстве. Разработка ЭП СГЧ проводилась отделом 111с участием отдела 211.

Логика действий "Мертвой руки" предполагала регулярный сбор и обработку гигантского объема сведений. От всевозможных датчиков поступала самая разная информация. Например:
- о состоянии линий связи с вышестоящим командным пунктом: есть связь - нет связи;
- о радиационной обстановке на прилегающей местности: нормальный уровень радиации - повышенный уровень радиации;
- о наличии на стартовой позиции людей: есть люди - нет людей;
- о зарегистрированных ядерных взрывах и так далее, и тому подобное.

Используя сложную систему сенсорных датчиков, измеряющих сейсмическую активность, воздушное давление и радиацию, чтобы определить, не нанесен ли по СССР ядерный удар, система должна была обеспечивать возможность нанесения ответного ядерного удара без нажатия «красной кнопки». Если бы связь с ВЗУ пропала, а контрольно-аналитическая система установила факт атаки, процедура пуска ракет была бы приведена в действие, что дало бы СССР возможность нанести ответный удар после своего уничтожения «post mortem», то есть посмертно.

Разрабатываемая автономная контрольно-командная система должна была обладать способностью анализировать изменения военной и политической обстановки в мире - оценивать команды, поступавшие за определенный период времени, и на этом основании могла сделать вывод, что в мире что-то не так. Когда система полагала, что пришло ее время, она активизировалась и запускала процедуру подготовки пуска ракет.

При этом система не должна была начать активные действия в мирное время, даже если бы отсутствовала связь, даже если бы весь боевой расчет ушел с БСП или оставил свои посты на КП, должна оставаться еще масса других параметров, которые блокировали бы работу системы.

НАЗВАНИЕ

индекс заказчика - 15Э601
заводское - «Периметр»
прозвища - «Мертвая рука»
управление – программное
боевая часть - спецбоеприпас
применение - стратегическое
дальность – 10000 км.
год разработки - 1985

НАЗНАЧЕНИЕ

Система 15Э601 «Периметр» предназначена для управления нанесением гарантированного ответного ядерного удара и для гарантированного доведения боевых приказов от высших звеньев управления (ВЗУ) (ГШ ВС, ГШ РВСН, ГШ ВМС, ГШ ВВС) до командных пунктов и отдельных пусковых установок РВСН, самолётов стратегической авиации и РПКСН, находящихся на боевом дежурстве, в случае невозможности использования существующих линий связи или в случае уничтожения ВЗУ, способных отдать приказ на нанесение ответного ядерного удара.

Система является резервной системой связи, используемой в случае уничтожения командной системы «Казбек» и систем боевого управления РВСН, ВМС и ВВС.

СОСТАВ

Основные элементы системы «Периметр»:
- автономная командная система, входящая в состав стационарных и подвижных центров боевого управления;
- комплексы командных ракет.

МОДИФИКАЦИИ

Система «Периметр-РЦ», 1990 год

ТЕХНИЧЕСКОЕ ОПИСАНИЕ Никаких достоверных сведений о системе 15Э601 «Периметр» нет, однако по косвенным данным можно предположить, что это сложная экспертная система, оснащенная множеством систем связи и датчиков. Вероятно, система имеет следующий принцип работы.

Система находится на БД и получает данные от систем слежения, в том числе – и от радаров СПРН. Система имеет собственные стационарные и подвижные центры боевого управления. В этих центрах функционирует основной компонент системы «Периметр» - автономная контрольно-командная система - сложный программный комплекс, созданный на базе искусственного интеллекта, связанный с множеством систем связи и датчиков, контролирующих обстановку.

В мирное время основные компоненты системы находятся в дежурном режиме, следя за обстановкой и обрабатывая поступающие с измерительных постов данные.

В случае возникновения угрозы широкомасштабного нападения с применением ядерного оружия, подтвержденной данными систем раннего предупреждения о ракетном нападении, комплекс «Периметр» автоматически приводится в боевую готовность и начинает отслеживать оперативную обстановку.

Система отслеживает:
• наличие и интенсивность переговоров в эфире на военных частотах,
• информацию от СПРН,
• получение сигналов телеметрии с постов РВСН,
• уровень радиации на поверхности и в окрестностях,
• регулярное возникновение точечных источников мощного ионизирующего и электромагнитного излучения по ключевым координатам, совпадающих при этом с источниками кратковременных сейсмических возмущений в земной коре (что соответствует картине нанесения множественных наземных ядерных ударов),
• присутствие на КП живых людей.

На основании корреляции этих факторов система, вероятно, и принимает итоговое решение о факте массированного ядерного нападения и необходимости нанесения ответного ядерного удара.

Собственно так как я и написал.
Нехай баяццо.
Для справки, Тополя не готовы к пуску, только в порцессе перемещения на новую базу. Все остальное время - стоят на аутриггерах и готовы к работе: все кабеля подключены, все жужжит и крутится и ждет отмашки от человека или электроники. В общем тотальный пинзец.

--- Добавлено чуть позже ---

Ожидается, что обстрел, целью которого будут позиции сирийских войск и объекты правительственной инфраструктуры, будет вестись с кораблей, расположенных в Средиземном море. К операции могут быть подключены и стратегические бомбардировщики.

А наши где будут?

[zephys]

А наши где будут?

военную помощь и контракты на восстановление осваивать.

[vit]

военную помощь и контракты на восстановление осваивать.

судя по жалким заявлениям наших, их уже купили

[Pisiliy]

Россия обязалась поставить 50 двигателей РД-180

лучше б в ящик упоковали 50 мегатонн.

Цель Белого дома – наказать сирийский режим за использование химического оружия.

предлагаю наказать американский режим за нанесение ударов по суверенному государству, путем потопления того овна что плавает по близости.

кстати вопрос к морякам, сколько АПЛ нужно чтобы потопить авианосец и 5 кораблей сопровождения и при этом остаться инкогнито? что бы потом свалить на израильских тераристов))

[Чубук]

А наши где будут?

Как обычно - страховать из бункера

--- Добавлено чуть позже ---

кстати вопрос

Пару эскадрилий Ту-22М3.

[Pisiliy]

это явно, а я про скрытно. чтоб никто не понял.

[Kidont]

кстати вопрос к морякам, сколько АПЛ нужно чтобы потопить авианосец и 5 кораблей сопровождения и при этом остаться инкогнито? что бы потом свалить на израильских тераристов))

Скрытно говоришь? Из под воды прилетает торпеда и незаметно валит ТАВКР?
Ню-ню. Лучше уж валить на Башара Асада или родственников Каддафи.
Ну или на Посейдона тогда уже валить.

[viper-snt]

сколько АПЛ нужно чтобы потопить авианосец и 5 кораблей сопровождения

да 1 хватит

и при этом остаться инкогнито

а вот с этим могут быть проблемы

--- Добавлено чуть позже ---

или родственников Каддафи

тогда уж на самого

[Чубук]

Думаю, что до 7 сентября ничего не будет.
Иначе на Г20 будет тяжело пропихивать банковские грабежи.

[viper-snt]

А наши где будут?

хорошо бы, чтобы дежурили несколько дивизионов С-300. профит всем: сирийцам - ракеты не долетят, нашим - технику обкатать в боевых условиях. но вероятность этого низкая, боюсь, что Сирию сольют по примеру Ливии и Ирака.

--- Добавлено чуть позже ---

Думаю, что до 7 сентября ничего не будет.
Иначе на Г20 будет тяжело пропихивать банковские грабежи.

пиндосы очкуют начинать полномасштабную сухопутную операцию, пока не купили военное руководство Сирии. Главное, чтобы они не продались, а наши не засунули языки в ..опу, как это уже не раз было. В конце концов поставка оборонительного вооружения могла быть раньше. Хотя вряд ли.

[Чубук]

пока не купили военное руководство Сирии

Ну так вся эта информационная атака и направлена на раскол в рядах Асада, чтобы часть (пятую колонну) скупить.
Известная тактика нагнетания и раскола.

[Pisiliy]

чтобы дежурили несколько дивизионов С-300.

а вот что интересно. Не знаю когда контракт на поставку с 300 был заключен, но о том что они там будут нужны знали задолго до текущих событий.
вот посмотрите на даты в ленте новостей http://ria.ru/trend/syria_arms_supply_30052013/
думается что знали гораздо раньше и видимо РФ слила Сирию давно, еще с Ливией вместе.