Свистки!!!! Вы прохлопали атмосферникам по многим параметрам :)

[rgubaev]

P.S. Honda Fit Shuttle - 1150 кг, 1496 сс атмо, 120 л.с., JC08 - 18,8 км/л

--- Добавлено чуть позже ---

а бенза сколько твой 4,0 кушает для этого обгона?

Ну так зато обгонит

--- Добавлено чуть позже ---

чувак, мы японский не понимаем

Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины.

[Бамбарбия Кергуду]

Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
и это я по максимуму пытался выйти на меньшую цифру:
а чему равен кпд мотора n52???!))))

не знаю

Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
минимально теоретически достижимый-7,8
на е34 такой расход и был, на е60 мотор более современный, литра на 2-3 меньше потребляет))
теория сошлась с практикой))

Viki, про эти цифры можно говорить для паспортного расхода, но когда речь идет о такой большой средней скорости, то расхождения будут очень сильными

Загляни в паспортные данные этого автомобиля.
Смотри, какой будет теоретически достижимый расход этого автомобиля при средней 90 км/ч: 5,7 л/100 км

[rgubaev]

JC08, похоже, больше на смешанный похож. 10/15 таки ближе к городскому был.

[Бамбарбия Кергуду]

Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
чувак, мы японский не понимаем
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - причины.

давай, потрудись, я для тебя на блюдечке выкладывал, выдергивая х-ки и давая ссылки

[COOLLER]

Бамбарбия Кергуду, Пример из жизни. У моего знакомого 530-ая Бэха. 272лс.
Мы ездили прошлой зимой на дачу, ехал 110-120, т.к был снег и гололед. У него расход на 1л был меньше, это при том, что у него в машине 5 человек, а у меня было 3! И его машина весила на 300кг больше(без пассажиров).
Мотор БМВ 3л ОЧЕНЬ экономный. И это при условии того, что у Вики новая машина была, а мы ездили на 530, которая изрядно уже поезжена была.

минимально теоретически достижимый-7,8

Паш, нельзя посчитать расход, т.к ты не знаешь даже половины исходных данных. Расчет не имеет никакой связи с реальной картиной. Твой рассчет показывает примерный порядок расхода. Т.е машина скушает на 50л на 100км, а всего около 10л. Точную цифру ты никогда не получишь. Т.к ошибка в твоих расчетах в любом случае мжет быть на уровне 50%. А разница между 7,8л и 6,5л порядка 15%...твоя ошибка покрывает с лихвой разницу.

на е34 такой расход и был, на е60 мотор более современный, литра на 2-3 меньше потребляет))
теория сошлась с практикой))

Все верно.
Очень многое упирается в КПД мотора. Речь идет про современный мотор БМВ.

--- Добавлено чуть позже ---

Есть еще один момент, Паш.

У мотора N52 БМВ максимальный момент в районе 2800обм. И самый малый расход именно на этих оборотах. А эти обороты примерно 130км/ч. И я допускаю, что на скорости 90 расход будет либо такой же, т.к мотор работает на гораздо меньшем моменте, либо выше. Это видно и по 1.8Т Пассату. На скорости 110 расход ниже, чем на скорости 90 или 80.

[Бамбарбия Кергуду]

Мотор БМВ 3л ОЧЕНЬ экономный.

Ваня, все готов обсуждать, но абсурд, когда на СРЕДНЕЙ скорости 140 км/ч расход совпадает с паспортным загородным...

Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
минимально теоретически достижимый-7,8
Паш, нельзя посчитать расход, т.к ты не знаешь даже половины исходных данных. Расчет не имеет никакой связи с реальной картиной. Твой рассчет показывает примерный порядок расхода. Т.е машина скушает на 50л на 100км, а всего около 10л. Точную цифру ты никогда не получишь. Т.к ошибка в твоих расчетах в любом случае мжет быть на уровне 50%. А разница между 7,8л и 6,5л порядка 15%...твоя ошибка покрывает с лихвой разницу.

Это автомобильная физика. Много чего не учитывается, это правда. Но влияние этих Но на конечный результат незначительно, и если бы мы эти НО учитывали, то расчетный расход был бы больше

[Viki]

Смотри, какой будет теоретически достижимый расход этого автомобиля при средней 90 км/ч: 5,7 л/100 км

паспортный расход загородом 5,6л на акпп...

[Бамбарбия Кергуду]

Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
Смотри, какой будет теоретически достижимый расход этого автомобиля при средней 90 км/ч: 5,7 л/100 км
паспортный расход загородом 5,6л на акпп...

Городской цикл, л/100 км
10,4

Загородный цикл, л/100 км
6,3 [6,0]

Смешанный цикл, л/100 км
7,8 [7,6]

http://www.bmw.ru/ru/ru/newvehicles/...ata/index.html

[Viki]

http://www.bmw.ru/ru/ru/newvehicles/...ata/index.html

мы о f10 или о е60 говорим??!)))))))

[Бамбарбия Кергуду]

Все верно.
Очень многое упирается в КПД мотора. Речь идет про современный мотор БМВ.

по правде не только

--- Добавлено чуть позже ---

Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
http://www.bmw.ru/ru/ru/newvehicles/...ata/index.html
мы о f10 или о е60 говорим??!)))))))

я ссылку на новый БМВ привел.
Расход сравнимых двигателей у нового поколения всегда будет меньше

[COOLLER]

Ваня, все готов обсуждать, но абсурд, когда на СРЕДНЕЙ скорости 140 км/ч расход совпадает с паспортным загородным...

Паш, паспортный расход 5.6л. Поэтому расход на скорости 140 легко будет 6,5л...на 1л больше паспортного на скорости 90-100. Учитывай, что момент на скорости 140 почти максимальный...мотору легче тащить машину. После 140 расход будет быстро расти.

Это автомобильная физика. Много чего не учитывается, это правда. Но влияние этих Но на конечный результат незначительно, и если бы мы эти НО учитывали, то расчетный расход был бы больше

Все зависит от мотора. Если турбо мотор - это одно дело, атмо мотор другое. А тут так совпало, что скорость в зоне пика момента - поэтому расход низкий.

[Бамбарбия Кергуду]

Паш, паспортный расход 5.6л. Поэтому расход на скорости 140 легко будет 6,5л...на 1л больше паспортного на скорости 90-100. Учитывай, что момент на скорости 140 почти максимальный...мотору легче тащить машину. После 140 расход будет быстро расти.

Вань, разницы в литр, не будет никогда.
Я уже писал о зависимости сопротивления воздуха. Оно квадратично росту скорости, и все эти моменты на таких скоростях, вторичны. Первична именно скорость.
Смотри, по моим наблюдениям:
средняя где-то 90 - расход около 6,3-6,4(на расстоянии около 120км)
далее, я 480 км начинаю ехать чуть быстрее, и там средняя выходит 105-110 км/ч, со средним расходом 7,1-7,4

Итого, увеличив скорость на 20 км/ч, мы имеем рост расхода в литр.
При этом не забываем, что если начнем ехать быстрее, расход будет изменяться еще больше.

Например,

[Viki]

я ссылку на новый БМВ привел.
Расход сравнимых двигателей у нового поколения всегда будет меньше

а ты уверен что 528i по твоей ссылке с мотором "нового поколения"???!))))

[Бамбарбия Кергуду]

Паш, паспортный расход 5.6л.

на российском сайте данные я привел.
на немецком - двигатель слабее на 15 л.с., при этом там расход да, в районе 5,6.
Напомню, что средняя скорость - 90км/ч, для которой я вычислил в теории расход 5,7, довольно высока, относительно паспортных замеров.

У меня 90 получается, если все же немного нарушать, все населенки двигаясь 110, в населенке 80

[COOLLER]

по моим наблюдениям:

У тебя атмосферный мотор? Нет, тогда к чему сравнение?
У турбо мотора полка момента, а не кривая, как у атмо.

Паш, расход показанный Викой это РЕАЛЬНОСТЬ. Не нужно пытаться найти какие-то кривые данные и расчеты ХЗ чего. И не нужно сравнивать турбо Пассат с БМВ.

[Бамбарбия Кергуду]

Цитата Сообщение от Бамбарбия Кергуду Посмотреть сообщение
я ссылку на новый БМВ привел.
Расход сравнимых двигателей у нового поколения всегда будет меньше
а ты уверен что 528i по твоей ссылке с мотором "нового поколения"???!))))

на новые модели ставятся моторы нового поколения, обычно. Т.е. у гольф 6, будут моторы такие же или современнее, чем у Г5. Но никак не древнее,это точно))

[COOLLER]

на российском сайте данные я привел.

Это старый мотор С Е60! А она тяжелее на 200кг, чем Е60. Поэтому и расход 6.3! А не 5.6.
Паш, ну ты полез не в свою степь. Я про БМВ говорю.

[Бамбарбия Кергуду]

У тебя атмосферный мотор? Нет, тогда к чему сравнение?
У турбо мотора полка момента, а не кривая, как у атмо.

Я тебе показываю динамику относительно роста скорости.
Скорость и как следствие сопротивление воздуха - самая главная причина роста расхода.
Еще раз- загляни в формулу по определению сопротивления воздуха от роста скорости.
Там на моменты - пох.
6,4 л на таких скоростях не достижимы!

--- Добавлено чуть позже ---

Паш, ну ты полез не в свою степь. Я про БМВ говорю.

пусть будет 5,6, теоретически,они вырисовываются для паспортного расхода, где средняя скорость при его замере, куда меньше 90 км/ч, расчет для которой приводил я.
Розумеешь?

--- Добавлено чуть позже ---

Это старый мотор С Е60! А она тяжелее на 200кг, чем Е60

Ваня, в Германии 528 турбо,

Motor

Zylinder/Ventile


4/4

Hubraum in ccm


1997

Hub/Bohrung in mm


90,1/84,0

Nennleistung in kW (PS) bei 1/min


180 (245)/5000-6500

Max. Drehmoment Nm bei 1/min


350/1250-4800

Verdichtung : 1


10

а в РФ, пока, атмосферник

Двигатель
Количество цилиндров/клапанов на цилиндр 6/4

Рабочий объем, куб. см 2996

Ход поршня / диаметр цилиндра, мм
88,0/85,0

Максимальная мощность, кВт (л. с.) при об/мин
190 (258) / 6600

Максимальный крутящий момент, Н•м при об/мин
310 / 2600–5000

Степень сжатия: 1
12,0

так что я сомневаюсь, что мотор на F10 в РФ старее, чем на Е60

[Viki]

на новые модели ставятся моторы нового поколения, обычно. Т.е. у гольф 6, будут моторы такие же или современнее, чем у Г5. Но никак не древнее,это точно))

не нужно проецировать систематику нововведений ВАГа на другой концерн)))

[Бамбарбия Кергуду]

Поэтому аналогии м/у моим пассатом и немецким БМВ с пасп.расходом в 5,6 за городом, можешь вообще считать АБСОЛЮТНО уместными