Политика: новости, комментарии, обсуждение.

[rgubaev]

Это за сколько десятилетий ты накопил? Начиная с еврейского исхода 70-х?

Ты читать разучился что-ль? Ежегодно. Инфа от начальника миграционной службы РФ (можешь отмотать назад - я ссылку на интервью кидал).

[Сергей_Р]

Какие 300 тысяч в год. Есть статистика росстата, правда, до 2 10 года.

[karuselshik]

Ты читать разучился что-ль? Ежегодно. Инфа от начальника миграционной службы РФ (можешь отмотать назад - я ссылку на интервью кидал).

Видимо, ЧИТАТЬ - разучился ты.
Ибо читаем:

Каждый год из России уезжают более 300 тысяч россиян, из них около 40 тысяч - на постоянное место жительства, считает глава Федеральной миграционной службы РФ Константин Ромодановский.

То есть, остальные, 260 тысяч, узжают и приезжают обратно - туризм, командировки, длительные экспедиции... Сечешь? Они тоже проходят через учет ФМС, когда проходят через паспортный контроль в аэропортах! А на ПМЖ - всего 40 тысяч. А не 300 тысяч.

И вообще, по твоей ссылке невозможно понять, что же именно говорил Ромодановский. Какой-то нелогичный обрывок повествования от второго лица, и ни одной прямой цитаты.

А теперь разберемся с этими 40 тысячами (которых в прошлом году было 70)... Не помню, где читал, но источник - тоже из бугров ФМС, возможно, тот же Ромодановский.
Примерно половина из этих 40 тыс - это престарелые родители тех людей, которые уехали давно, которые "сожгли за собой все мосты", и которым поэтому проще оставаться там, где они есть, ибо переезд в пределах одной деревни - два пожара, а переезд в другую страну - это как 10 пожаров. Люди приехали в 90-е, осели, нашли работу, завели связи, добились гражданства, и все это одновременно потеряли на Родине. За это время их папы-мамы состарились, утратили самостоятельность. А у русских все-таки как-то не принято бросать своих родителей, или сдавать их в дома престарелых, хотя и не без урода... Недавно я встречал в аэропорту именно по этой причине свою тещу, правда из Одессы. Так вот, пока я два часа ждал ее выхода, с одного этого рейса Бритиш Эруэйз, выкатили на креслах-каталках 4-х (четырех) русских бабушек и одного дедушку. Сколько вышли своими ногами - не считал. А еще в Мехико из России летают Люфтганзой, Иберией, КЛМом, и через Штаты (но там пиндосская виза нужна).
Поэтому я очень склонен считать, что половина - это правдоподобная цифра. Если не больше.

Еще какая-то небольшая часть - это дети этих людей. Ну вот как у меня, например: развод, дети остались с первой женой, вроде и повзрослели уже, и все равно, я бы хотя бы сына вытащил бы к себе. Не потому, что в России плохо, а здесь хорошо, а потому что пацану нужен отец, а не вздорная баба.

Другая большая часть, перехлестывающая за 30% приезжающих (а следовательно и уезжающих) - это 20-летние дурочки, насмотревшиеся и начитавшиеся сериалов и романов, и прущихся сюда в поисках прынцев... Эту цифру я узнал здесь в Российском консульстве. Ты можешь смеяться, но это действительно так, этому я видел подтверждения и на курсах испанского, и в миграсьоне в очереди за документами. Это действительно бедствие, но на мой взгляд, причина ему - исключительно отсутствие мозга, и никаких внешних причин.

И самая маленькая часть - те, кто уезжает из-за нежелания по тем или иным причинам жить в России. Только в твоей ссылке не сказано, что, хотя они и заявляют свой отъезд как "на ПМЖ", но почти половина их через год-два возвращаются домой, так и не сумев врасти в местную жизнь. Кстати, половина дурочек из предыдущего абзаца, те, которые не сумели выскочить замуж или не опроститутились - тоже возвращаются.

Итого, из 40 тысяч, "идейных" остается тысячи две-три, ну четыре....

[rgubaev]

Видимо, ЧИТАТЬ - разучился ты.
Ибо читаем:
То есть, остальные, 260 тысяч, узжают и приезжают обратно - туризм, командировки, длительные экспедиции... Сечешь?

Т.е. только два с небольшим процента москвичей ездят в заграничные командировки/экспедиции/на отдых. Вся остальная страна вообще не ездит - на них мест не остается. Сечешь?

P.S. Мозг надо иногда включать...

[karuselshik]

Сообщение от vit
незадекларированый набор часов от 1 млн долл, не соответсвующий з/пл.
а откуда эта то инфа?

С фотографии...
Не жди ответа....

--- Добавлено чуть позже ---

Сергей_Р, это в какой теме?и когда?

В названии темы было "курск" - найдешь. На мой взгляд, это самая непротиворечивая версия. То есть, вообще не противоречивая.

--- Добавлено чуть позже ---

Т.е. только два с небольшим процента москвичей ездят в заграничные командировки/экспедиции/на отдых. Вся остальная страна вообще не ездит - на них мест не остается. Сечешь?

А что - вся Москва ежегодно ездит?

[rgubaev]

А что - вся Москва ежегодно ездит?

В 2011 году Финляндию посетили 1,2 млн. россиян, в нынешнем поток достигнет 1,5 млн.

http://www.ratanews.ru/news/news_28122012_8.stm
Думай дальше.

[karuselshik]

В 2011 году Финляндию посетили 1,2 млн. россиян, в нынешнем поток достигнет 1,5 млн.
http://www.ratanews.ru/news/news_28122012_8.stm
Думай дальше.

Если думать дальше, то получается, что Ромодановский, из твоей первой ссылки, как лицо официальное, просто не мог говорить про 300 тысяч, и все это - измышления журналюг, которые даже не потрудились более-менее гладко составить фразу, рассчитывая на идиотов.
И ты сам же опровергаешь ссылку, которую приводил как доказательство.
Молодец, учишься находить неправду...

[Сергей_Р]

В 2011 году Финляндию посетили 1,2 млн. россиян, в нынешнем поток достигнет 1,5 млн.

Не пойму, какое отношение это имеет к эмиграции из России?

[rgubaev]

Если думать дальше, то получается, что Ромодановский, из твоей первой ссылки, как лицо официальное, просто не мог говорить про 300 тысяч, и все это - измышления журналюг, которые даже не потрудились более-менее гладко составить фразу, рассчитывая на идиотов.
И ты сам же опровергаешь ссылку, которую приводил как доказательство.
Молодец, учишься находить неправду...

Ты в очередной раз подтвердил свой статус болтуна.
Ромодановский конкретно говорит о 300 тыс. "уезжающих из России", а не "едущих отдохнуть". Из них порядка 40 тыс. конкретно едут за границу на ПМЖ. А попросту говоря, только эти 40 тыс. ответили ФМС на вопрос о причинах отъезда. Остальные просто ФМС с этим вопрос послали.
"Съездить отдохнуть" - только в новогодние праздники в Финляндии отдыхало 350 тыс. россиян.
Но ты-то у нас самый умный.... Крутишься как уж на сковородке...

--- Добавлено чуть позже ---

Не пойму, какое отношение это имеет к эмиграции из России?

Ты это карусельщику расскажи. Это у него "300 тыс уехавших" на курорт просто съездили.

[vit]

Сообщение от vit
незадекларированый набор часов от 1 млн долл, не соответсвующий з/пл.
а откуда эта то инфа?
С фотографии...

и что?

ааа, им же всегда часы пририсовывают - то кириллу, то путину

что-то ты опять запутался - одно время ты и не спорил про патек филипп - типо это его дело - подарили или брат тещи дал поносить , поэтому мол, не надо в декларацию вносить.
А все подраки как должностному лицу на сумму свыше 3 тыс руб должны должны сдаваться в казну, а как частному лицу - декларироваться, и с них должен быть уплочен налог.
Итак, сэр правдоруб - ждем цифер с деклараций. где этот налог был уплочен.
Не ждем ответа....

--- Добавлено чуть позже ---

Ты это карусельщику расскажи. Это у него "300 тыс уехавших" на курорт просто съездили.

не будь так строг - цифры - слабое место сэров. Вот если без них - спор становится гораздо равнее

[alexandr b5]

С фотографии...
Не жди ответа....

да я уж так и понял

--- Добавлено чуть позже ---

В названии темы было "курск" - найдешь. На мой взгляд, это самая непротиворечивая версия. То есть, вообще не противоречивая.

нашел тему 10 лет как вчера...
она?не?

--- Добавлено чуть позже ---

А что - вся Москва ежегодно ездит?

все жители москвы на праздники уезжают домой,поэтому в москве в выходные и праздники тихо и свободно и пробки ноль баллов!!

[Сергей_Р]

10 лет как вчера...
она?не?

Она.

[karuselshik]

Ты это карусельщику расскажи. Это у него "300 тыс уехавших" на курорт просто съездили.

Это не у меня - это у тебя. Я - всего лишь оперировал "половинами" и "процентами", разбирая ТВОИ 40 тысяч..

Ромодановский конкретно говорит о 300 тыс. "уезжающих из России", а не "едущих отдохнуть". Из них порядка 40 тыс. конкретно едут за границу на ПМЖ. А попросту говоря, только эти 40 тыс. ответили ФМС на вопрос о причинах отъезда. Остальные просто ФМС с этим вопрос послали.

А теперь объясни нам: когда, в какой именно момент, происходит это посылание ФМС с его вопросами? Мне кажется, это может иметь место только в момент получения загранпаспорта, когда заполняется анкета. А больше - никто выезжающих не спрашивает, на сколько кто едет и вернется ли... А получение загранпаспорта - это, извините, не выезд, это только возможность пересечения границы и смутные намерения...

Так что давай не будем, кто из нас болтун, и кто наивно верит любой писульке, которая хоть чуть-чуть соответствует его эмоциональному состоянию...

И откуда ВООБЩЕ у ФМС может быть статистика по выездам (а не по намерениям выехать)? Источников только два: 1 - паспортный контроль на границе (но там не спрашивают, на ПМЖ или нет), 2 - регистрация в российских консульствах (но там регистрируются не все). Так что все эти цифры из твоей ссылки - пустой треп. Достоверная статистика может быть только из одного источника - сравнение, сколько россиян выехало за год, и сколько въехало. Но это - только количественная статистика, не учитывающая тех, кто выезжает в одном году, а возвращается в следующем, или через год.

что-то ты опять запутался - одно время ты и не спорил про патек филипп - типо это его дело

А я и сейчас не спорю...

А все подраки как должностному лицу на сумму свыше 3 тыс руб должны должны сдаваться в казну

Мне почему-то кажется, что подарки и числятся в казне, но обладатель подарков имеет право ими пользоваться, покуда он в должности. Сдаст должность - подарки останутся в казне... Я не прав?

[rgubaev]

Еще раз говорю, поражение подводной лодки в подводном положении крылатой ракетой, пусть и противокорабельной (но, заметьте, не противолодочной) - бред.

--- Добавлено чуть позже ---

А теперь объясни нам: когда, в какой именно момент, происходит это посылание ФМС с его вопросами?
Мне кажется, это может иметь место только в момент получения загранпаспорта, когда заполняется анкета.

В момент когда я получаю загранпаспорт, я вообще могу даже не собираться туда. Просто банально у некоторых в должностной прописана возможность зарубежных командировок и обязательное наличие загранпаспорта.
Данные с какой целью выезжает человек кроме как на границе - нигде не соберешь. А поскольку зачастую и не спрашивают, то и получаются те 260 тыс не обозначивших причины.
Цифра покинувших страну - результат банального вычитания. Из числа резидентов РФ выбывших из страны вычитается число резидентов РФ в страну вернувшихся.
В статистике-же, похоже, указывают только тех кто конкретно обозначил намерения. Может потому и не спрашивают на границе, чтоб статистику не портить.

[vit]

Мне почему-то кажется, что подарки и числятся в казне, но обладатель подарков имеет право ими пользоваться, покуда он в должности. Сдаст должность - подарки останутся в казне... Я не прав?

не, не видел, а кто видел бумаги-документы, подвтержадающие их оприходование в казну? Вот вы сами , почему-то всегда требуете доказательств наличия счетов и миллиардов подтвердить документами (наверное выпиской из лицевого счета банка не позднее 3х мес?), а когда такой же вопрос задается Вам, переходите на фразы "мне почему-то кажется" ...
Ничего нового - все те же любимые двойные стандарты

К тому же должность уже сдавалась в 2008, но никто не слышал, чтоб подарки были сданы.

Либо как в "зеленом фургоне":
"прошу выдать во временное пользование 5 кг гвоздей патеков и 6 кг филиппов"
Я не прав?

фоты
http://images.yandex.ru/yandsearch?t...=213&noreask=1

[alexandr b5]

фоты

реплика наверное китайскаятак чиста попантаваться

[Чубук]

Сегодня на повестке дня американской политики вновь стоит извечный вопрос – кого бы ограбить, чтобы поддержать свой внутренний уровень потребления. Вариантов не так уж и много. И Россия, с огромной территорией и массой природных богатств, представляет собой весьма лакомый кусочек. Для нас сегодня есть два варианта: либо, как это делали индейцы, мы и далее пытаемся «встраиваться» в Западный мир, рискуя повторить их участь. Либо мы выстраиваем свой собственный проект. Что скрывать: идея интеграции в уютный западный мир была очень популярна в нашей стране в конце 80-х начале 90-х. Все хотели туда войти «на правах автономии». Сегодня невозможность этого очевидна подавляющему большинству граждан России. Чтобы войти в Европу, нам нужно перестать быть самими собой, да еще и сильно, раз этак в десять сократить нашу численность. Поняли мы и как, говоря по–простому, нас «развели» на «общечеловеческих ценностях». Чтобы хорошенько пограбить.

Тут полностью Хороший материал у Старикова.

[karuselshik]

Цифра покинувших страну - результат банального вычитания. Из числа резидентов РФ выбывших из страны вычитается число резидентов РФ в страну вернувшихся.
В статистике-же, похоже, указывают только тех кто конкретно обозначил намерения. Может потому и не спрашивают на границе, чтоб статистику не портить.

То есть ты согласен, что циферки, что 300 тыс, что 40 тыс - взяты по большому счету с потолка? И согласен с тем, что будь ты на месте Ромодановского, главой ФМС, ты не стал бы давать в интервью журналюге цифр, ни на чем не основанных?

И это... "Резидент" - не то же самое, что "гражданин". Например, я - резидент Мексики, но не гражданин Мексики.

[Короед]

И это... "Резидент" - не то же самое, что "гражданин". Например, я - резидент Мексики, но не гражданин Мексики.

Какая разница? Главное, что ты свалил .

[rgubaev]

То есть ты согласен, что циферки, что 300 тыс, что 40 тыс - взяты по большому счету с потолка?

Неа. Это математика чистой воды. Просто сбор этих цифирь раздолбайский и поэтому они приближенные к реальности, но не более того.

И согласен с тем, что будь ты на месте Ромодановского, главой ФМС, ты не стал бы давать в интервью журналюге цифр, ни на чем не основанных?

А он их и не давал. Не обоснованных. Просто ты пытаешься подменить понятия и выдать желаемое тобой за сказанное Ромодановским.

И это... "Резидент" - не то же самое, что "гражданин". Например, я - резидент Мексики, но не гражданин Мексики.

Во всех анкетах в этой стране вопрос стоит именно резидент/не резидент. Гражданин ты или нет - никого не волнует. Налоги платишь? Вот и славненько...