Политика: новости, комментарии, обсуждение.

[rgubaev]

Вот это дело!

Это дело уже давным-давно работает. 38 т.р. в месяц максимум, если я не ошибаюсь.

P.S. Читай внимательнее - ограничили выплаты по травмам на производстве.

[Чубук]

Эта страшилка уже так надоела !

Про всемирный заговор и отсутствие суверенитетов.
Для тебя и Ровшана, эспешл.
Анекдот.

Стоят две коровы в стойле, жуют сено.
1-я: - Ой, что-то мне кажется, что нас кормят только для того, чтобы доить, а потом зарезать на мясо...
2-я: - Как ты меня уже достала со своей теорией заговора!

[vit]

Там нет пассат-б5, только 1, РТР и 5 каналы.

то есть там живут счастливые люди

Стоят две коровы в стойле, жуют сено.
1-я: - Ой, что-то мне кажется, что нас кормят только для того, чтобы доить, а потом зарезать на мясо...
2-я: - Как ты меня уже достала со своей теорией заговора!

третья говорит - ну и ладно, во всем мире режут, нам главное чтоб зарезали свои, а не продали в соседний мясокомбинат. Наш хозяин лучший в мире - не дал разделить загон на части, теперь мы в лидерах в отрасли по надою и мясу - мы должны этим гордиться. Теперь мы не просто лежим в дерьме, но и иногда встаем с колен, чтоб по нему прогуляться.

[andrey75-51]

Это дело уже давным-давно работает. 38 т.р. в месяц максимум, если я не ошибаюсь.

P.S. Читай внимательнее - ограничили выплаты по травмам на производстве.

Я не про производство - меня это не касается, а про

Предполагается, что в 2013 году устанавливаемое ограничение коснется не более чем 90 высокооплачиваемых застрахованных граждан, таких как спортсмены-профессионалы, руководящий состав крупных компаний», — говорится в сообщении пресс-службы Кремля.

Я не нанимался своими налогами кормить "ушибленных" такими бабками. Не вижу разницы между игроком Зенита и дяди Васи на заводе.

[karuselshik]

«Русские как нация более не существуют. Голосование баранов за ЕР лишний раз это подтверждает»

Блин, ты бы хоть предупреждал, что это Максимка Калашников... Даже читать не стал, чего он там еще набредил...
Мне достаточно "ржавых ракет с пустыми баками в шахтах", и вот этого

Два года назад вы опубликовали открытое письмо Путину, в котором предупредили его о свержении американцами и нашими либералами и предложили передать власть патриотам в обмен на гарантии сохранения капиталов и личной свободы. Скажите, пожалуйста, последовала ли какая-то реакция на письмо от Путина и его окружения?

- Прямой реакции не было. Но вижу косвенные признаки того, что послание читали: усиленный «закос» Путина под национал-патриота.

, чтобы понять, что он не вылечился....

а ты не думаешь что это все специально делается

Не думаю.

А что у нас нет полного суверенитета ? и независмости ?

А что, есть? Где?

[Юра-Рязань]

Про всемирный заговор и отсутствие суверенитетов.
Для тебя и Ровшана, эспешл.
Анекдот.

Стоят две коровы в стойле, жуют сено.
1-я: - Ой, что-то мне кажется, что нас кормят только для того, чтобы доить, а потом зарезать на мясо...
2-я: - Как ты меня уже достала со своей теорией заговор

есть такой анекдот ...только , Чубук, он совсем не в тему.... больше подходит про нас и наше правительство.

--- Добавлено чуть позже ---

А что, есть? Где?

а что нет ? а раз нет, так что у нас за руководство такое, с такой армией и ядерным потенциалом, что нет независимости ? не бред а ?

karuselshik, может не стоит выдавать желаемое за действительное ?


а раз ты такое утверждаешь -приведи примеры в чем мы независимы ? думаю многие хотят услышать ----- жду.

еще уточню , я полагаю ты осознаешь, что такое независимость страны.

[Короед]

Цитата Сообщение от Чубук Посмотреть сообщение
Два года назад вы опубликовали открытое письмо Путину, в котором предупредили его о свержении американцами и нашими либералами и предложили передать власть патриотам в обмен на гарантии сохранения капиталов и личной свободы. Скажите, пожалуйста, последовала ли какая-то реакция на письмо от Путина и его окружения?

- Прямой реакции не было. Но вижу косвенные признаки того, что послание читали: усиленный «закос» Путина под национал-патриота.
, чтобы понять, что он не вылечился....

Таки, да - все-таки надо влепить Чубуку строгача с занесением.

[karuselshik]

а раз ты такое утверждаешь -приведи примеры в чем мы независимы ?

Афигенная логика!
ты утверждаешь, что у России есть суверенитет - ты и приводи примеры, в чем мы независимы...
На всякий случай напомню тебе, из чего складывается полный государственный суверенитет:
1. Территориальный суверенитет - отсутствие спорных территорий, международное признание сухопутных и морских границ.
2. Дипломатический суверенитет - возможность проводить внешнюю политику без оглядки на политику других стран.
3. Военный суверенитет - такое состояние вооруженных сил, которое исключает у других стран идеи порешать свои вопросы силовым путем.
4. Экономический суверенитет - состояние экономики, позволяющее полностью обеспечить страну всем необходимым.
5. Культурный и информационный суверенитет - способность противостоять информационным войнам и вести их, и способность сохранять культурную самоидентификацию народов страны.
6. Правовой суверенитет - возможность самостоятельно и независимо осуществлять законодательную и исполнительную политику в стране.
Может что-то забыл...

Это пункты, отсутствие хотя бы одного из которых, моментально сводит на нет все остальные.

Давай, рассказывай, по какому пункту Россия полностью независима...

[Короед]

karuselshik, тогда назови хоть одну страну, которая будет считаться суверенной (учитывая твом выкладки).

[rgubaev]

Я не про производство - меня это не касается, а про

Для хоккеиста травма на льду - травма на производстве.

[karuselshik]

karuselshik, тогда назови хоть одну страну, которая будет считаться суверенной (учитывая твом выкладки).

В той или иной степени - США.
"В той или иной степени" - потому что, например, США не вторгается (пока) в Сирию, ибо и лицо тоже иногда нужно сохранить... Но технически имеет для этого все возможности.

[Короед]

В той или иной степени - США.

3. Военный суверенитет - такое состояние вооруженных сил, которое исключает у других стран идеи порешать свои вопросы силовым путем.

По твоим словам армия США способна проводить только полицейские акции.

4. Экономический суверенитет - состояние экономики, позволяющее полностью обеспечить страну всем необходимым.

В состоянии-ли США обеспечить себя своими энергоносителями?
А бытоыми компьютерами?
А тряпочным барахлом? Сейчас забастуют мексиканские швеи и Америка останется без джинсов.

[Юра-Рязань]

Афигенная логика!
ты утверждаешь, что у России есть суверенитет - ты и приводи примеры, в чем мы независимы...
На всякий случай напомню тебе, из чего складывается полный государственный суверенитет:
1. Территориальный суверенитет - отсутствие спорных территорий, международное признание сухопутных и морских границ.
2. Дипломатический суверенитет - возможность проводить внешнюю политику без оглядки на политику других стран.
3. Военный суверенитет - такое состояние вооруженных сил, которое исключает у других стран идеи порешать свои вопросы силовым путем.
4. Экономический суверенитет - состояние экономики, позволяющее полностью обеспечить страну всем необходимым.
5. Культурный и информационный суверенитет - способность противостоять информационным войнам и вести их, и способность сохранять культурную самоидентификацию народов страны.
6. Правовой суверенитет - возможность самостоятельно и независимо осуществлять законодательную и исполнительную политику в стране.

]


это относится ко все странам...


я пожалуй уточню , что я считаю суверенитетом из твоих пунктов.....

1---По спорным территориям мы можем самостоятельно принимать решения....

2---внешнию политику только дурак будет проводить без оглядки на другие страны ....

3---никто не застрахован от военного вторжения - и показатель независимости это подчиненные государству вооруженные силы , готовые дать отпор интервентам.

4---ну вообще то мы можем себя обеспечить всем необходимым.... и вообще-то торговлю никто еще не отменял...

5---а что у нас такие немощные , что не могут противостоять информационной войне ? ...а вот пункт "способность сохранять культурную самоидентификацию народов страны" - я так и не понял - укажи с какого умнейшего учебника ты это взял ? (когда же ты научишься отвечать мне своим языком ?)

6---что у нас осуществляяют политику не самостоятельно ?


Если все то что ты написал считать за действительность , то гнать метлой нужно все наше правительство за такое состояние дел , а ты защищаешь с таким противоречием !







karuselshik, опять ты на лапатках ...

[german]

как тут всё сложно стало, после каждого очередного прочитанного поста пытаюсь вникнуть: кто кому отвечает и о чём пост.

Юра-Рязань, немного оживляет разговор, придавая неподражаемый колорит беседе.
Извините, за оффтоп.

[Юра-Рязань]

В той или иной степени - США.
"В той или иной степени" - потому что, например, США не вторгается (пока) в Сирию, ибо и лицо тоже иногда нужно сохранить... Но технически имеет для этого все возможности.

да сша зависимы получается впервую очередь , иначе для чего они развязывают различные военные операции !

всегда чего то хотят от других ...

--- Добавлено чуть позже ---

В той или иной степени - США.
"В той или иной степени" - потому что, например, США не вторгается (пока) в Сирию, ибо и лицо тоже иногда нужно сохранить... Но технически имеет для этого все возможности.

или ты забыл 11 сентября ?


или войну в Ираке в 1991 г - забыл из-за чего ? США -зависимы от цен на нефть...

[karuselshik]

По твоим словам армия США способна проводить только полицейские акции.

Не переиначивай мои слова... "По моим словам" некоторые виды оружия США - ударные беспилотники, всякие новоиспеченные стелсы, да и авианосцы тоже, наиболее эффективны в качестве "полицейских" средств воспитания слабовооруженного противника. И малоэффективны в реальной войне против хорошо вооруженного противника, умеющего воевать.
Плюс к этому, сами американские воины - "молодец против овец, а против молодца сам овца"... Что ярко демонстрируют ВСЕ военные конфликты с участием янки, начиная со 2-й Мировой...
И тем не менее, если кто-то захочет напасть на законную территорию США, у Штатов хватит и вооружений, и боевого духа, чтобы дать достойный отпор. Другое дело, что никому нападать на Штаты нахрен не нужно... Даже Перл-Харбор, по некоторым, не лишенным смысла, выкладкам, был спровоцирован, или точнее, "намеренно допущен" Соединенными Штатами.

В состоянии-ли США обеспечить себя своими энергоносителями?

Вполне. А если не в состоянии обеспечить своими энергоносителями, то вполне в состоянии купить эти энергоносители. И потом... Например, "Мексиканская государственная нефтяная компания" PEMEX только формально считается национальной нефтяной компанией. Но это только декорации. А фактически это компания американская, контролируемая проамериканским же правительством Мексики, гонящая всю добытую нефть на переработку в Штаты, и покупающая бензин, из нее изготовленный, в Штатах. И как только правительство Мексики перестанет быть проамериканским, с этим Пемексом тут же что-нибудь случится, к гадалке не ходи... И сколько еще таких "национальных" нефтяных компаний...

А бытоыми компьютерами?

Тоже в состоянии. Правда, это будет немного дороже, чем сделано в Китае, но вполне по карману.

А тряпочным барахлом? Сейчас забастуют мексиканские швеи и Америка останется без джинсов

До того, как джинсы стали шить за пределами США, их шили в США. И в общем-то, ничто не мешает это сделать снова. Для этого нужно всего-то перенести производство (остающееся в собственности американцев) обратно в Штаты.

--- Добавлено чуть позже ---

-По спорным территориям мы можем самостоятельно принимать решения....

То-то я смотрю, мы что-то доказываем кому-то по арктическому шельфу, по Курилам... Вместо того, чтобы просто расставить буйки "не заплывать"...

внешнию политику только дурак будет проводить без оглядки на другие страны ....

Немного не так... Важно, чтобы другие страны четко понимали, что Россия ВСЕГДА может грохнуть кулаком по столу, и сказать "Ша!" А сейчас другие страны понимают, что пока это "Ша" не всегда убедительно.

ну вообще то мы можем себя обеспечить всем необходимым.... и вообще-то торговлю никто еще не отменял...

Но для этого нужны деньги, а деньги у нас привязаны к количеству долларов...

никто не застрахован от военного вторжения - и показатель независимости это подчиненные государству вооруженные силы , готовые дать отпор интервентам.

Читай выше.

а что у нас такие немощные , что не могут противостоять информационной войне ?

Ну покамест в России доминируют СМИ, хозяевами которых являются патриоты не России, а Доллара.

а вот пункт "способность сохранять культурную самоидентификацию народов страны" - я так и не понял - укажи с какого умнейшего учебника ты это взял ?

Из жизни, Юра, из жизни. Тебе Паша Гермес доступно объяснит, он там поближе к тетбе...

что у нас осуществляяют политику не самостоятельно ?

Действующая Конституция РФ кем написана? В ней даже перечни в порядке английского алфавита... И остальные действующие законы по нисходящей?

да сша зависимы получается впервую очередь , иначе для чего они развязывают различные военные операции !

Мля...

Юра-Рязань, немного оживляет разговор, придавая неподражаемый колорит беседе.

В точку, но мягко, мягко...

[Короед]

если кто-то захочет напасть на законную территорию США, у Штатов хватит и вооружений, и боевого духа, чтобы дать достойный отпор

Не припомнишь, кто тут недавно доказывал, что южные штаты (Техас и пр.) захвачены США незаконно и их отделение только вопрос времени?
А вообще, твоя гордость за Америку вызывает даже уважение.

[Юра-Рязань]

То-то я смотрю, мы что-то доказываем кому-то по арктическому шельфу, по Курилам... Вместо того, чтобы просто расставить буйки "не заплывать"...

--у многих стран есть спорные территории - это не лишает их независимости

Немного не так... Важно, чтобы другие страны четко понимали, что Россия ВСЕГДА может грохнуть кулаком по столу, и сказать "Ша!" А сейчас другие страны понимают, что пока это "Ша" не всегда убедительно.

---зачем это "ша" и бить по столу ? наличие ядерного оружия недостаточно, чтобы нас боялись ? и победа во второй мировой войне ! Да и многое чего....

Сообщение от Юра-Рязань


ну вообще то мы можем себя обеспечить всем необходимым.... и вообще-то торговлю никто еще не отменял...



Но для этого нужны деньги, а деньги у нас привязаны к количеству долларов...

---вот пытаюсь понять это - не понимаю хоть убей !!!

Сообщение от Юра-Рязань


никто не застрахован от военного вторжения - и показатель независимости это подчиненные государству вооруженные силы , готовые дать отпор интервентам.



Читай выше.

весь форум ? когда нечего сказать - пишут -"Читай выше..."

Ну покамест в России доминируют СМИ, хозяевами которых являются патриоты не России, а Доллара.

это вранье меня уже так достало - с 2001 года Путин только и занимается что подминает под себя все каналы - столько было убрано оппозиционных ведущих ! и все до сих пор не справился что ли !!!



karuselshik, может хватит одно и тоже ...

Сообщение от Юра-Рязань


а вот пункт "способность сохранять культурную самоидентификацию народов страны" - я так и не понял - укажи с какого умнейшего учебника ты это взял ?



Из жизни, Юра, из жизни. Тебе Паша Гермес доступно объяснит, он там поближе к тетбе...

ну как бы хорошо что не послал читать выше .... , а все таки поясни - много пытался применить объяснений не вяжеться с логикой - прошу просвяти ход логической цепочки твоей !!!

Действующая Конституция РФ кем написана? В ней даже перечни в порядке английского алфавита... И остальные действующие законы по нисходящей?

написана умнейшеми людьми , тобой в том числе , так как ты за нее голосовал и поддерживал того президента , как ты можешь теперь от нее открещиваться ? И что же там такого написано - что подрывает наш суверенитет ? назови пункты...

кстати я за нее не голосовал - был против.

и к тому же за 12 лет правления можно было внести изменения в конституцию .!!! так что опять ты невпопад пишешь Алексей. даже задумываюсь почему все это ?

Сообщение от Юра-Рязань


да сша зависимы получается впервую очередь , иначе для чего они развязывают различные военные операции !



Мля...

тебе полезно кстати долбануться головой ...... я что неверно говорю - например война в ираке 1991г - почему была развязана ? зависимостью сша от цен на нефть.

Сообщение от german


Юра-Рязань, немного оживляет разговор, придавая неподражаемый колорит беседе.



В точку, но мягко, мягко...

ну в ответ скажу что твое отсутствие совести и порядочности в разговоре превышает все пределы

[karuselshik]

Не припомнишь, кто тут недавно доказывал, что южные штаты (Техас и пр.) захвачены США незаконно и их отделение только вопрос времени?

Захват оформлен международным мирным договором, носящим имя "Гуадалупе-Идальго", подписан главами государств и ратифицирован. И имеет юридическую силу.
Но это все не отменяет ожидания народа, оказавшегося по разные стороны границы, что когда-нибудь, в силу какого-либо форс-мажора, договор утратит силу.
И кстати, этим же договором вооруженные силы Мексики ограничены состоянием "потешности" (ну примерно как в Германии), и если вдруг Мексика рыпнется выйти из договора, вооруженные силы США моментально приведут ее в чувство. Напомню, 10 истребителей F-5 на все ВВС Мексики... И полное отсутствие ПВО.

А вообще, твоя гордость за Америку вызывает даже уважение

Не нужно путать трезвую оценку реальности с гордостью. На мой взгляд, гордиться американцам нечем. Разве что разбойничьим искусством... И уж тем более странно приписывать гордость за Америку мне.

у многих стран есть спорные территории - это не лишает их независимости

Лишает. Независимость - это не вещь в себе. Независимость - это возможности. Например, возможность развивать межгосударственные отношения, заключать договоры, и т.п. А территориальные споры, например Японии и России, не позволяют даже заключить мир. Неужели ты думаешь, что сами японцы упираются насчет Курил? Почему с одним японским премьером тёрки затихают, но как только намечаются взаимовыгодные для Японии и, прежде всего, России, проекты - в Японии происходит очередная смена Премьера, и территориальный вопрос моментально поджигается вновь? Если бы дело было только в японцах, от Токио до Питера через Москву давно уже бегали бы скоростные поезда

зачем это "ша" и бить по столу ? наличие ядерного оружия недостаточно, чтобы нас боялись ?

Дураку понятно, что ЯО будет применено только тогда, когда других аргументов не останется.

вот пытаюсь понять это - не понимаю хоть убей !!!

Печалька...

весь форум ?

Зачем весь форум? Этот же пост, где я отвечал Короеду.

с 2001 года Путин только и занимается что подминает под себя все каналы - столько было убрано оппозиционных ведущих !

А сколько еще предстоит убрать! И потом, разве в ведущих дело? Они лишь говорящие головы.

Из жизни, Юра, из жизни. Тебе Паша Гермес доступно объяснит, он там поближе к тетбе...

ну как бы хорошо что не послал читать выше ....

Юра, я вообще часто себя спрашиваю: зачем я с тобой время трачу?...

написана умнейшеми людьми

Да уж... Написана не дураками. Если б дураками было написано, я бы может и не голосовал бы за нее...

[Юра-Рязань]

Лишает. Независимость - это не вещь в себе. Независимость - это возможности. Например, возможность развивать межгосударственные отношения, заключать договоры, и т.п. А территориальные споры, например Японии и России, не позволяют даже заключить мир. Неужели ты думаешь, что сами японцы упираются насчет Курил? Почему с одним японским премьером тёрки затихают, но как только намечаются взаимовыгодные для Японии и, прежде всего, России, проекты - в Японии происходит очередная смена Премьера, и территориальный вопрос моментально поджигается вновь? Если бы дело было только в японцах, от Токио до Питера через Москву давно уже бегали бы скоростные поезда

ты что то путаешь в определении независимости ! ... независимость - возможность самостоятельно принимать решения... Что ты написал выше ? Прочти еще раз внимательнее мои последние посты.

Дураку понятно, что ЯО будет применено только тогда, когда других аргументов не останется.

так если дураку понятно -- что ты хрень пишешь всякую ВЫШЕ !

Печалька...

печалька по тебе .... писать что Россия не может себя обеспечить - полный бред... пожалуй вставлю твою цитату...

Сообщение от Юра-Рязань

ну вообще то мы можем себя обеспечить всем необходимым.... и вообще-то торговлю никто еще не отменял...


Но для этого нужны деньги, а деньги у нас привязаны к количеству долларов...

и это твое определение независимости ?

Зачем весь форум? Этот же пост, где я отвечал Короеду.

нечего ответить , так и скажи ..... будь мужиком ..научись признаватьсвои ошибки и отвечать за свои слова - да , неприятно , горько , но признать ....

Сообщение от Юра-Рязань


с 2001 года Путин только и занимается что подминает под себя все каналы - столько было убрано оппозиционных ведущих !



А сколько еще предстоит убрать! И потом, разве в ведущих дело? Они лишь говорящие головы.

горбатого могила исправит....

Юра, я вообще часто себя спрашиваю: зачем я с тобой время трачу?...

да потому что что ты слаб для меня ! ....я с тобой веду разговор, а ты мне даже ответить не можешь серьезно , все отшучиваешься - ухмыляешься - фу противно ! утверждаешь такие глупости что в голове просто не укладывается ! и одновременно с этим, говоришь такими умными фразами, что не можешь их сам объяснить ссылаешь меня на Гермеса и читать выше ! тебе самому то не противно ?

Да уж... Написана не дураками. Если б дураками было написано, я бы может и не голосовал бы за нее...

опять ты не ответил - что за 13 лет не могли правильно прописать законы ?

Юра, я вообще часто себя спрашиваю: зачем я с тобой время трачу?...

я повторюсь в цитате, на сообщение, которое ты не ответил.

ну в ответ скажу, что твое отсутствие совести и порядочности в разговоре превышает все пределы

ушел спать.