Политика: новости, комментарии, обсуждение.

[karuselshik]

Ну так кто тебе мешает сходить в трущобы в качестве приличного господина

А я и хожу время от времени. Правда я не корчу из себя "приличного" господина, хожу таким, какой есть...

А во второй части предложения ты уже сразу дал оценку поведения бедняка - "оборванца, ведущего себя по-хозяйски" в приличном районе.

Вот именно по хозяйски. А как он должен себя вести? Шугаться по углам, не смотреть в глаза, гнуть спину?

--- Добавлено чуть позже ---

Спорить не буду - я ещё пока не ел кем-то разжёванную пищу

Ну, за тобой не замечено, а вот Юра, похоже, любит именно такую...
А может на понт берет, кто знает.... Мы-то веселимся, а для него самого его реплики выглядят серьезными...

[Сергей_Р]

Думаю, это все-таки больше от людей зависит, от их настроя. Куда люди из села-то делись? Померли что ли все? В город, за соблазнами подались.

Это результат еще хрущевской работы, когда бросили клич сравнять город с деревней. Ведь деревни целиком сносили.

[Короед]

А я и хожу время от времени. Правда я не корчу из себя "приличного" господина, хожу таким, какой есть...

Не трогают? За своего признают?

Вот именно по хозяйски. А как он должен себя вести? Шугаться по углам, не смотреть в глаза, гнуть спину?

"По-хозяйски" и "шугаться" - это крайности, между которыми есть золотая середина.

Так что, по-твоему, с ним там, в "приличном" районе сделают? Убьют-ограбят? Очень маловероятно. Максимум полицию вызовут, если сильно борзеть будет.

Это результат еще хрущевской работы, когда бросили клич сравнять город с деревней. Ведь деревни целиком сносили.

Я думаю, на Хрущёва валить не надо. После него вполне себе нормальные деревни были.

[Сергей_Р]

Я думаю, на Хрущёва валить не надо. После него вполне себе нормальные деревни были.

Процесс при нем был запущен, понятно, что это дело не пяти лет.

[karuselshik]

Спорить не буду - я ещё пока не ел кем-то разжёванную пищу

Ну, за тобой не замечено, а вот Юра, похоже, любит именно такую...
А может на понт берет, кто знает.... Мы-то веселимся, а для него самого его реплики выглядят серьезными...

Это результат еще хрущевской работы, когда бросили клич сравнять город с деревней. Ведь деревни целиком сносили.

Вот этого я, если честно, не помню... Клич помню, но подразумевал он, что деревенский быт поднимать до уровня городского. А чтоб деревни сносили - не помню, мне кажется, не было такого. Уж по деревням-то я в детстве покатался по самое нехочу.

Не трогают? За своего признают?

За своего не признают, но не трогают, тьфу три раза. Да и я не быкую, отвечаю на вопросы, кто такой, откуда. Узнают, что из России - расслабляются. Не скажу, конечно, что я каждый день в таких районах бываю, но иногда заносит...

"По-хозяйски" и "шугаться" - это крайности, между которыми есть золотая середина. Так что, по-твоему, с ним там, в "приличном" районе сделают? Убьют-ограбят? Очень маловероятно. Максимум полицию вызовут, если сильно борзеть будет.

Ну, скажем, в некоторых "приличных" районах, при появлении прохожего, которому, по мнению жильцов, нечего здесь делать, эти жильцы просто вызывают полицию, и что там с забредшим дальше будет - никого не интересует. "Вел себя подозрительно, в окна заглядывал", и все дела. Никто с ним персонально не связывается, и до борзения никогда не доходит...
А вот в трущобах полицию никто не вызывает...

Процесс при нем был запущен, понятно, что это дело не пяти лет.

Нет, Серега, при Хрущеве в селах нормально было, не помню уж, трудодни там были, или что, но я помню, что селяне и скотину имели, и сады, и дополнительные нарезы соток по 20, и лица у них были радостные. И при Брежневе тоже неплохо было, я несколько летних каникул в колхозе проработал. А вот при Горби все стремительно полетело вниз.

[Сергей_Р]

Нет, Серега, при Хрущеве в селах нормально было, не помню уж, трудодни там были, или что, но я помню, что селяне и скотину имели, и сады, и дополнительные нарезы соток по 20, и лица у них были радостные. И при Брежневе тоже неплохо было, я несколько летних каникул в колхозе проработал. А вот при Горби все стремительно полетело вниз.

А так же было, зачем деревенскому жителю иметь скотину, молоко он купит вечером после работы в магазине, пусть отдыхает. Коровы, в мое детство, были у большинства жителей в деревне и наделы им давались для личной заготовки сена, только в самых плохих местах. А попробует кто-нибудь скосить траву для своей коровы вдоль дороги, наказывали.

[karuselshik]

А попробует кто-нибудь скосить траву для своей коровы вдоль дороги, наказывали.

Гы... Я с дедом косил. Не наказывали. И надел был не на самом плохом месте, а на нормальном, ровненьком таком, черноземном.... И росла там не трава для сена, а кукуруза, свекла, картошка... И так было во всех четырех областях, где у меня были в разных деревнях бабки, дедки, их братья, сестры... И помню я это где-то с 66-67-го года.
Чет ты , Серега, путаешь....

[Aleks73]

Нет, Серега, при Хрущеве в селах нормально было, не помню уж, трудодни там были, или что, но я помню, что селяне и скотину имели, и сады, и дополнительные нарезы соток по 20, и лица у них были радостные.

Откуда что берется, не пойму... Тебе сколько лет, малчик? Помнит он... ))) напомню - Хрущев ушел ( уже ушел!) , когда тебе было 1 год.

В 1958 г. Хрущёв начал проводить политику, направленную против личных подсобных хозяйств — с 1959 года жителям городов ирабочих посёлков было запрещено держать скот, у колхозников личный скот выкупался государством. Начался массовый забой скота колхозниками. Эта политика привела к сокращению поголовья скота и птицы, ухудшила положение крестьянства. В Рязанской области имела место афера по перевыполнению плана, известная как «Рязанское чудо».
В 1960-х положение в сельском хозяйстве усугубилось разделением каждого обкома на промышленный и сельский, что повлекло за собой плохие урожаи. В 1965 году, после его ухода на пенсию, эта реформа была отменена.

Хрущев начал убеждать всех и вся в том, что, увеличив сев кукурузы, можно поднять продуктивность животноводства. В стране началась кукурузная истерия. Ее сеяли везде, даже там, где она расти не могла.
Хлеба же по-прежнему не хватало. Запасы госрезерва резко сокращались. В конце концов, страна пришла к тому, что практиковала потом больше 30 лет – зерно стали закупать за границей, золотой запас начал таять – страна его попросту проедала.

И вот еще такой факт, что бы не идеализировали прошлое:

19 марта 1957 г., по инициативе Хрущёва, Президиум ЦК КПСС принял решение о прекращении выплат по всем выпускамоблигаций внутреннего займа, то есть, в современной терминологии, СССР фактически оказался в состоянии дефолта. Это привело к значительным потерям в сбережениях для большинства жителей СССР, которых сами же власти до этого десятилетиями насильно заставляли эти облигации покупать. При этом надо отметить, что в среднем в год на принудительные подписки по займам у каждого гражданина Советского Союза уходило от одной до трёх месячных зарплат.

Это вполне сравнимо с рефоррмами Павлова в 90 годах.

[Короед]

Коровы, в мое детство, были у большинства жителей в деревне и наделы им давались для личной заготовки сена, только в самых плохих местах.

Про плохие места ничего не скажу, но то, что далеко ехать надо было, это точно. Так было у моего дядьки в деревне, где я в гостях бывал, так было у деда моей жены. Вывести сено всегда была проблема.

А вот при Горби все стремительно полетело вниз.

А вот как раз при Горби один родственник получил в аренду 100 га земли на Кубани. Шикарнейший участок! В пойме реки, по весне его заливало, зато потом там буквально из оглобли телега вырастала.
Мы, приезжая с Урала, "страны вечнозелёных помидор", просто поверить не могли, что такое богатство можно иметь в личном пользовании.
Но не выдержал этот родственник вечных тёрок с местным совхозом, у которого взял землю в аренду и с местными наркоманами.
20 лет уже живёт в Берлине.
Сейчас он, естественно, ездит на Кубань, общается с родственниками жены, со знакомыми. Не всё там так замечательно, как german написал.

[GoshaF]

зачем деревенскому жителю иметь скотину, молоко он купит вечером после работы в магазине, пусть отдыхает.

Вот пример как город с деревней сравнивается

Коровы, в мое детство, были у большинства жителей в деревне и наделы им давались для личной заготовки сена, только в самых плохих местах.

Я не из деревни, и то у нас в небольшом городе коров было достаточно, чтобы выбирать по качеству и по цене у кого покупать. Еще и телок и бычков на мясо откармливали. Правда покосы были далековато, вверх по реке км 40-60, и попахать на них надо было все лето. Раньше же компов и телевизоров не было, вот народ себе и выдумывал занятия И польза на лицо, все сыты и здоровы от натуральных продуктов.

[Сергей_Р]

Чет ты , Серега, путаешь....

Не путаю, я в школьные годы каждое лето в деревню ездил к бабушке. Хозяева коров за свежескошенное сено во дворах отдавали молоко.

[karuselshik]

Помнит он... ))) напомню - Хрущев ушел ( уже ушел!) , когда тебе было 1 год.

В 1958 г. Хрущёв начал проводить политику, направленную.... бла бла бла

Пишут много и разного. Особенно в Википедии (если не ошибаюсь, это на). Да, Хрущев наворотил много. Так пишут. Только че-то я рассказов о собственном опыте бабок-дедок не помню. А времени-то прошло - тьфу, три-четыре года, все свеженькое! "Где-то было, да вовремя одумались, пришел Брежнев и все взад вернул"... Че-то мне сдается что это одна из тех хорошо срежиссированных разоблачительных кампаний, под которые понаписали тьму бумаг, да только уже забыли, что правда, а что придумано.
Кстати, облигации "насильно" покупать не заставляли. Что значит насильно? Под пистолетом что ли? раньше когда стариков хоронили, после них облигации пачкам оставались. Красивые были, я их подолгу разглядывал. А бабки Фроси - ни одной. У мамы спрашиваю: где? А она, говорит, их не покупала, не хотела... Все было на уровне убеждения и увещеваний. А тем, кто увещеваниям не поддавался - ничего не было.

Шикарнейший участок! В пойме реки, по весне его заливало, зато потом там буквально из оглобли телега вырастала.

Крымск??

Но не выдержал этот родственник вечных тёрок с местным совхозом, у которого взял землю в аренду и с местными наркоманами.

Вот это и было. Внешне-то все было радужно. Перестройка, кооперативы, частная инициатива! А в результате частники были стравлены с колхозами и совхозами, и все это брал под крышу рэкет. Так что не выдержал не только твой родственник, но и многие колхозы-совхозы.

[GoshaF]

Кстати, облигации "насильно" покупать не заставляли.

У меня в памяти отложилось, что ими частично выдавали зарплату. Потом их принимали в сбербанке, но содержание в денежном выражении изменялось, сами понимаете.

Да, Хрущев наворотил много.

Самое что запомнилось - это про кукурузу и пропажа хлеба и продуктов из магазинов.

[Pisiliy]

Цитата Сообщение от german Посмотреть сообщение
А перед этим говорил, что общество, которое живёт только материальными ценностями, неизбежно деградирует.
А такое общество есть?

Возьми Францию или пиндосию, где мужик мужика совершенно законно может таво этого простигоспади . А пару лет назад за это еще сажали. При этом они деградируют явно и уже неизбежно. Коэффициент рождаемости соответствует вымирающему виду и уже этот процесс не обратим. Это относится к белой расе.

[vit]

При Николае 2 Россия была экономически на подъеме.

я бы назвал, что это эффект от реформ Александра III, хотя и столыпинский вклад не менее существенен. Ну а революции совершаются всегда небольшой группой лиц, при молчаливом согласии большнинства, кое имело место при относительном благополучии. А вот когда народ неблагополучен - тогда и подключается большинство. Нынешняя власть это прекрасно знает , подкидывая косточку в нужные моменты...

выскажусь... Ты, случайно, не американец с российским паспортом? Ты так активно отстаиваешь в России национальные интересы США....

пожалуй я тоже пожму плечами. Но все же спрошу (для приличия) - где это я (!!!) отстаивал американские интересы? Ты выпил?
Американские интересы отставивает ВАША власть, и ты её обожествляющий (пруф - двумя поставми ниже)

Ценности людям подменили, вот они от настоящих ценностей, от матушки-земли, и рванули к заграничным стекляшкам и быстрым деньгам. Нужно вернуть людям настоящие ценности, и моргнуть не успеешь, как они хлынут обратно к земле.

Давай ты первый проявишь истинный патриотизм, ога?
Кто не уехал, тот спился, оттого , что местные монополисты (а-ля Цапки), и прикрывающие их по цепочке чиновники, выжимают все соки из села.

Когда у людей были правильные ценности, достаточно было только свистнуть, и молодежь поперла Целину поднимать

Ога, ты не рассказывай На таких стройках студенты (мой отец ездил и студентом и препом)зарабатывали по 2-4 тыс руб за лето

Правда, не подозревая, что Поднятие Целины было всего лишь грандиозной операцией по прикрытию строительства Байконура и Семипалатинского полигона.

Вот за что я тебя люблю читать Никогда не знаешь, когда встретишь очередной перл!

говорил что: упадок морали - порождает бедность и нищету.

есть такой момент, ровно как и наоборот - бедность и нищета ведет к озлобленности, зависти, что губит духовность.

Процесс при нем был запущен, понятно, что это дело не пяти лет.

процесс былт запущен еще после отмены НЭПа, и все держалось только либо от страха, либо сумасшедшими приписками

[Чубук]

Медведев обещает продолжить реформы, начатые Гайдаром

Ну сколько можно?
"Ты их в дверь, - они в окно..."

http://vd.reborn.ru/?a=watch&id=61261

[vit]

Спешл фо Чубук.
Так кто же настоящий иностранный агент - обливаемые грязью либерасты, либо путинская команда?

Макфол расскрыл, что большая часть правительства, члены ЕДро и многие губернаторы посещали мероприятия , организованые на деньги США (кто бы сумневалси)

Если госслужащие получают деньги от иностранцев, то их можно уже называть загран*служащими». Поговорили и забыли - до тех пор, пока «агентурную сеть» некоторое время назад не сдал сам американ*ский посол Майкл Макфол. По программам обменов, которые, по его словам, финансируются США, в Штатах «побывали десятки тысяч российских госслужащих, сотрудников правоохранительных, налоговых и финансовых органов, офицеров Минобороны, специалистов сферы здравоохранения, прокуроров и судей...». Нашим госдеятелям за счёт принимающей стороны оплачивались перелёт, гостиница, поездки по Америке.

«Патриотическая молодёжь» тоже получала гранты от Штатов - в том числе на лагерь «Селигер». Недавно достоянием гласности стала переписка по поводу сотрудничества Высшего арбитражного суда с тем самым USRF. Наших прокурорских американ*ский минюст вывозил в штат Невада, столицу игорного бизнеса Лас-Вегас. Там якобы юстиция налажена образцово-показательно. Это после таких поездок прокуроры Подмосковья решили заняться крышеванием нелегальных подмосковных казино? А сотрудников ФСИН тогда для обмена опытом, видимо, возили в Гуантанамо, где янки пытали афганских талибов...

Незадолго до вступления «агентского» закона в силу из России выгнали USAID, которое работало от американского Госдепа. Зато вовсю продолжает возить в Штаты наших чиновников (в большинстве своём, кстати, членов «Единой России») учреждённый конгрессом фонд «Открытый мир». «Хорошая возможность посмотреть, как у них там грамотно всё устроено и работает, - рассказал «АиФ» муниципальный чиновник, недавно вернувшийся из такой поездки. - С другой стороны, понятно, что обрабатывают мозги насчёт своей «империи добра».
Тем временем среди участников программ посол Макфол назвал многих министров. Участие в поездках принимали и «многие губернаторы»...

Так, может быть, наши чиновники воруют и наплевательски относятся к согражданам не просто так, а потому что сами «выполняют функции иностранных агентов»?

отседа
http://www.aif.ru/society/article/58039

[Чубук]

Спешл фо vit.
(повторно, ибо не доходит с первого раза, а скорее, просто не читают "нерукопожатых")
Современные кадры опять решают все

...В итоге всего этого многословия министров складывается впечатление, что главным итогом своей деятельности значительная часть правительства считает соблюдение интересов не России, а США.

И четко встает на соответствующую сторону в каждой сложной ситуации. Конечно, и раньше было известно о степени «зараженности» правительства либералами, однако последние события навевают весьма грустные мысли. С таким составом кабинета министров ни о какой суверенной политике речь идти не может. На ум сразу же приходит сцена из кинофильма «Джентльмены удачи», когда воры учатся говорить на человеческом языке. Помните: «Этот нехороший человек предаст нас при первой опасности»?
...

и ещё - России нужно новое правительство

А "путинская" это команда (он был за их назначение) или "антипутинская" (был против, но ничего не смог сделать) - мне пофиг. Хоть горшком назови...
Но команда разношёрстная. И называть её одним именем (всех под одну гребёнку) нельзя.
Сами же всё время говорите, что по делам судить надо. Ну так давайте! Каждого, конкретно.
Всё сложнее, не так как в представлениях Юры, что власть едина и монолитна. Как раз проблема в обратном.

И про слова Макфола. Деньги выделяли масштабно, для широкого охвата людей.
Не все кому попадали "деньги на вербовку" стали "плохишами", - так бывает. Процент завербованных никогда не равен 100.

[Сергей_Р]

Нынешняя власть это прекрасно знает , подкидывая косточку в нужные моменты...

Наткнулся на интересную мысль, что все действия оппы последнее время направленны, как специально, на отторжение народных масс от себя. Как пример, марш подлецов 15-го числа с американским флагом.

[vit]

спешл фо Чубук-2
(видно не читаю не только я )

А Путинская это команда (он был за их назначение) или антипутинская (был против, но ничего не смог сделать) - мне пофиг.
Хоть горшком назови...

странно звучит. Предателей из правительства "зараженных" сразу именуют "лебералами"... почему? Причем тут либералы? Это путинские ятребки...

А как только их называют своим именем - так сразу "пофих - хоть горшком назови"

Процент завербованных никогда не равен 100.

я даже знаю, кого ты имеешь ввиду

Процент завербованных никогда не равен 100.

из твоих постов следует, что эти слова относятся лишь к правительству. Но при этом 100% либералов , как оттуда жеследует, являются завербоваными

--- Добавлено чуть позже ---

Наткнулся на интересную мысль, что все действия оппы последнее время направленны, как специально, на отторжение народных масс от себя. Как пример, марш 15-го числа с американским флагом.

мы об этом давно говорили - что оппа, похоже, такой же проект Кремля

--- Добавлено чуть позже ---

Всё сложнее, не так как в представлениях Юры, что власть едина и монолитна. Как раз проблема в обратном.

как же так?! Одной из самых важных заслуг пу все называют - укрепление вертикали власти. А теперь , оказывается она и не монолоитна, на 90% состоит из предателей и все такое. Вывод - либо с задачей укрепления власти президент не справился, либо кто-то вешает лапшу на уши