Политика: новости, комментарии, обсуждение.

[Короед]

Еще там был Нетаньяху. Я их не унижал. Они сами попали в такое положение. А я только констатировал.

Согласен, справится. Но союзники не помешают, да и подставлять партнера тоже как-то нехорошо.

Кто кому враг в банке с пауками? В политике нет врагов и друзей. В политике есть временные коалиции и союзы, продиктованные целесообразностью. Если у кого-то цели совпадают в конкретный момент - это еще не значит, что они друзья, а если цели разные - это еще не значит, что они враги. Оценивать политиков и политику с точки зрения "врагов и друзей" - это крайне примитивно и ошибочно.

Только к России это мало относится. Тут у нее опять свой особенный путь.
Я б тебе посоветовал посмотреть встречи Путина с чиновниками самых разных уровней. Они буквально в штаны делают, как только он на них посмотрит, сообенно если недобро.
Всеми способами стараются засвидетельствовать свою лояльность.
Коалиции и союзы, конечно, есть, но только в той мере, насколько позволено.
*Разделяй и властвуй* действует тысячелетиями.
Про какого *изгоняемого из власти демона* ты писал?

[karuselshik]

Я б тебе посоветовал посмотреть встречи Путина с чиновниками самых разных уровней. Они буквально в штаны делают, как только он на них посмотрит, сообенно если недобро.
Всеми способами стараются засвидетельствовать свою лояльность.

Ну дык... Что, лезть в залупу и терять кресло? Не для того он туда прорывались.
Впрочем, и особого лизоблюдства я тоже у большинства не заметил. Обычные проявления субординации.

Про какого *изгоняемого из власти демона* ты писал?

А ты никак эту фразу в прямом смысле прочитал?

[andrey75-51]

попытка объяснить прямую связь дисциплины и "мужества".

Никакой связи не существует...

--- Добавлено чуть позже ---

у меня есть домыслы, что Путин с Ангелой кипрский вопрос согласовали, и это смахивает на один из моментов по заваливанию евро.

С какого это перепугу Германия будет это делать? Да и России это не выгодно.

[karuselshik]

С какого это перепугу Германия будет это делать?

Германия дольше всех сопротивлялась введению в евро. И Германии невыгодно тащить на себе всю Европу.
Громогласно и официально, разумеется, ни один канцлер этого не скажет...

Да и России это не выгодно.

Обоснуй?
И кстати, Россия довольно легко отделалась на Кипре, не?

[Короед]

Германия дольше всех сопротивлялась введению в евро.

Что за бред?

--- Добавлено чуть позже ---

И кстати, Россия довольно легко отделалась на Кипре,

Даже если это так (а об истинном положении вещей можно только догадываться), то при чем тут обрушение евро?

[andrey75-51]

Германия дольше всех сопротивлялась введению в евро. И Германии невыгодно тащить на себе всю Европу.

Сопротивлялась ли - не знаю. Тащить. А с чего это вдруг Германия "тащит" всю европу, да ещё на себе? Евро является хорошим рычагом управления для Германии.
Может битый небитого везёт?

Да и России это не выгодно.



Обоснуй?

Америка - главный оппонент России. Ввиду размышлений о новой мировой валюте евро-рубль-юань, очень не дальновидно было бы отказаться от евро, опять увеличив зону влияния доллара. При отмене евро - проблемы США со своим долгом могут странным образом рассосаться. Заниматься укреплением главного "друга"?

И кстати, Россия довольно легко отделалась на Кипре, не?

Россия ли? Денег рядовых граждан там не было. А офшорные бабки олигаторов и ворья называть Россией - не вижу причины этого делать

[Короед]

Евро является хорошим рычагом управления для Германии.

Вот именно.
Как можно это не понимать?
Несмотря на все попытки ограничения, Германия не оставляет своих претензий на создание сверхдержавы. Про гены я уже писал.

[vit]

Германия дольше всех сопротивлялась введению в евро. И Германии невыгодно тащить на себе всю Европу.

встряну, чтоб ты не расслаблялся.
Зона евро - отличный способ высасывания соков из менее развитых стран за счет разных темопв развития и ставок. Единые ставки не дают менее развитым странам включить механизм инфляции, за счет чего они бы могли ослабить свою валюту, сделав более конкурентной свою промышленность и экспорт. Соответсвенно ситуация выгодна более развитым странам и сопротивляться этому - все равно что отказываться от денег которые тебе несут низачто. ИМХО евро - огромнейшая ошибка, либо намеренная акция по разделению европы с последующей заварушкой в виде бунта в малоразвитых областях

[Короед]

Хотя вот бывшего представителя власти Сердюкова могу назвать.

Сердюков - представитель антипутинской коалиции?
Смешно ты пошутил...

[Сергей_Р]

Всех поздравляю: мыльная опера с «национализацией» ЦБ блестяще завершается… наделением «проамериканского» ЦБ новыми супер-полномочиями.
http://svpressa.ru/economy/article/68259/

раскрученная легенда о «национальном лидере – борце против проамериканского ЦБ», как будто, давала некоторый, пусть не исчерпывающе полный, но хотя бы частичный ответ на перезревший вопрос: отчего же в стране проводится столь очевидно анти-национальная социально-экономическая политика? В соответствии с легендой, эта политика - не вследствие и благодаря «национальному лидеру», а, вроде как, вопреки ему. Плюс эта «борьба» очень даже органично легла на почву пресечения самой же властью ранее тщательно выпестованной «оранжевой угрозы».

В этой цитата, скорее всего, Федоров имеется ввиду.

[Чубук]

Сергей_Р, да уж...
"...если и после этого оказалось нужно еще что-то «национализировать», то, согласитесь, не иначе, как прямо и недвусмысленно вопреки Кремлю и «национальному лидеру»".


и эта...
"Коснулся Медведев и темы отмены нулевого промилле, о котором он говорил в апреле, выступая с отчетом в Госдуме. "Мои коллеги проводили над собой страшный эксперимент. Они пили кефир, лекарства, квас. И дышали в алкотестеры. Жуть", - рассказал глава правительства".

[karuselshik]

Что за бред?

Может быть и бред... Но мне так мерещится... Я сейчас уже не найду ссылку на описание политических споров о введении единой валюты в Евросоюзе. Перешли-то на эту валюту одновременно. А вот что происходило на этапе согласований - сейчас материалов не так много. Сейчас это подается как единое, радостное и добровольное волеизъявление народов Европы. Но на самом деле это было не так. На самом деле Евро - это гири на ноги Германии, и она, понимая это не больно-то стремилась в эти гири обуться. Заставить ее подписать в Маастрихте все, что нужно, получилось только после согласованного мощного политического давления через Францию и Англию... После чего, кстати, Англия осталась при своей валюте, и Швеция как-то в стороне осталась (да кого волнует та безвредная для англосаксов Швеция)...

Даже если это так (а об истинном положении вещей можно только догадываться), то при чем тут обрушение евро?

При том, что Германия не может так вот взять и отказаться от Евро, которое по-прежнему продолжает оставаться для нее гирей. Гирей для Германии, и следовательно для Европы. Поэтому Германии ничего не остается, как, демонстрируя преданность евро, на самом деле подрывать его. Пока об обрушении как таковом речи не идет. А вот о подрыве доверия - вполне. И по сути, на подрыв доверия по Кипру изрядно поработала именно Германия. А от потери доверия и до невхождения в зону евро, и выходу из нее - недалеко. И разговоров таких уже велось много. Еще один-два таких "кипра", и....

А с чего это вдруг Германия "тащит" всю европу, да ещё на себе? Евро является хорошим рычагом управления для Германии.

С того, что в Европе много стран, несоизмеримо более низких по экономическому уровню. И если хорошо подумать, то рычаг управления-то находится в руках не Германии. Германия сама под внешним управлением.

Несмотря на все попытки ограничения, Германия не оставляет своих претензий на создание сверхдержавы. Про гены я уже писал.

Германия, мне кажется, прекрасно понимает, что с таким прицепом сверхдержавой ей не стать. Евро - это не германский проект. И Евросоюз - не германский проект, или СТАЛ не германским, когда в нем появились откровенно проамериканские Прибалтики, Польши, Чехии всякие, не говоря уж о Франции...

ИМХО евро - огромнейшая ошибка, либо намеренная акция по разделению европы с последующей заварушкой в виде бунта в малоразвитых областях

Вот это и пытаюсь сформулировать, но квалификации не хватает... Осталось уточнить, ЧЬЯ ошибка. И не навязанная ли кем-то эта ошибка.

--- Добавлено чуть позже ---

Всех поздравляю: мыльная опера с «национализацией» ЦБ блестяще завершается… наделением «проамериканского» ЦБ новыми супер-полномочиями.
http://svpressa.ru/economy/article/68259/

Перед прочтением... Что-то меня последнее время сильно настораживает использование в названиях слова "СВОБОДНАЯ", особенно когда оно прилепляется к слову "ПРЕССА"....

Пойду почитаю....

--- Добавлено чуть позже ---

Я так и думал... Переиграли... Слишком много яду и желчи.
А вот это

самой же властью ранее тщательно выпестованной «оранжевой угрозы».

окончательно делает ясным, откуда душком тянет...

[Короед]

Гирей для Германии

Гирей или нет - тоже еще вилами по воде писано. Хотя все больше народу к этому склоняется.
Однако, 14 лет назад ожидания и планы были совсем другими.

И потом, грубо говоря, у Гитлера тоже были планы создания своего рода евросоюза. Только методы у него другие были.

[andrey75-51]

Это не излечимо
Завтра назначат черножопого Обамку на пост премьера и будет сказано, что это шаг к ЗАВОЕВАНИЮ США

[german]

окончательно делает ясным, откуда душком тянет...

Автор статьи - Болдырев, поэтому взвешенного мнения не приходится ждать, у него всегда всё эмоционально и даже если и есть рациональное зерно и здравые мысли, то приходится их искать в потоке фактов, эмоций, предвзятости и здравого смысла. Всё имхо, конечно, хоть и бывают у него интересные мысли, но читать столько букв, чтобы найти одну интересную мысль - как-то в лом всегда, хотя попробовал и в это раз, но сил не хватило.

[karuselshik]

Гирей или нет - тоже еще вилами по воде писано.

Ну хорошо, назовем это путами, сильно ограничивающими свободу маневра.

Однако, 14 лет назад ожидания и планы были совсем другими.

А сколько рекламы было!...

И потом, грубо говоря, у Гитлера тоже были планы создания своего рода евросоюза. Только методы у него другие были.

Одно дело - Рейх, империя, в которой все вассалы беспрекословно подчиняются Германии. И другое дело - финансовый (и в меньшей степени политический и экономический) союз, в котором все решения принимаются на основе полного консенсуса (собрание гаражного кооператива, одним словом).

--- Добавлено чуть позже ---

но сил не хватило.

Вот и я, дочитал до "оранжевых революционерах, взрощенных Путиным властью", и дальше не смог...

[Сергей_Р]

у него всегда всё эмоционально

По-моему, Болдырев не отличается эмоциональностью. Сегодня видел машину, заднее стекло которой украшено большой надписью "Я презираю Путина", вот это эмоции.

Вот и я, дочитал до "оранжевых революционерах, взрощенных Путиным властью", и дальше не смог...

Можно соглашаться со словами или нет, но что говорят дела, втянул Путин страну в ВТО или нет?

[Короед]

А сколько рекламы было!...

Ну не знаю, может у вас в Саратове много рекламы было, а тут скорее мало. Да и что можно было рекламировать? Единственное преимущество, что смогли придумать для простых граждан, это *теперь поехав в отпуск вам не нужно менять деньги*. Да еще что-то про сравнение цен дома и за границей.
Немногочисленные оптимисты ожидали снижения цен. Но правы оказались пессимисты, когда в в 2002 году в некоторых ценниках поменяли DM на €, не меняя цифр (например автомойка).
Хотя во многих магазинах еще с 1999 года цены стояли и DM и в € (мелким шрифтом).

[Чубук]

Немногочисленные оптимисты ожидали снижения цен.

У нас и без всяких евров и без мелких шрифтов цены выросли в разы с того времени и расти не прекращают, в отличие от европы.
Нашли из-за чего плакать.
Если европу обдирать лет десять как Росиию, то... даже представить страшно, что будет.

[andrey75-51]

Ну хорошо, назовем это путами, сильно ограничивающими свободу маневра.

Ну это громко сказано - вернее сказать обманным манёвром в завоевании.

А сколько рекламы было!...

Ни один даже мало-мальски выгодный проект не обходится без рекламы.
И цель достигнута будет.

Одно дело - Рейх, империя, в которой все вассалы беспрекословно подчиняются Германии. И другое дело - финансовый (и в меньшей степени политический и экономический) союз, в котором все решения принимаются на основе полного консенсуса (собрание гаражного кооператива, одним словом).

Это только выглядит всё так, а кукловод-то один и не тот кого можно сразу подумать.

Вот и я, дочитал до "оранжевых революционерах, взрощенных Путиным властью", и дальше не смог...

Ну хорошо, что было прочитано до этого места - может что-то отложится кроме соли и желчи