Политика: новости, комментарии, обсуждение.

[Юра-Рязань]

Я бы тоже отказался... думаю, понятно, почему...

непонятно.

хотя , тебя понимаю, если учесть сколько раз ты был уличен в непоследовательности.

а вообще я давно предлагал, пообщаться в конференции, например в RaidCall - количество участников неограничено.

все скрываются за "призмой" монитора - клавиатура все стерпит.

Vital 86, обрати внимание...написал призму в кавычках, чтобы ты не воспринимал все буквально.

[HMX]

Некоторые эрудиты, предположения которых имеют тенденцию сбываться, смело предполагают, что плановая экономика "на других физических принципах", скажем, с использованием современных вычислительных мощностей, обещает быть на порядок эффективнее "рыночной". Почему-то я склонен считать, что при отсутствии серьезных преднамеренных помех, это так и будет.

Без указания имен конкретных "эрудитов-пророков" - слова в пустоту

[karuselshik]

непонятно.

Я же не написал, что "Юре понятно" ...

хотя , тебя понимаю, если учесть сколько раз ты был уличен в непоследовательности.

Знаешь, в моей первой школе был один двоечник, хронический второгодник, который искренне считал, что учителя всё врут...

а вообще я давно предлагал, пообщаться в конференции, например в RaidCall - количество участников неограничено.

А чем тебе здесь не конференция? Союзничков маловато? Не хватает массовости, чтобы неограниченным количеством участников завалить очевидность?

Без указания имен конкретных "эрудитов-пророков" - слова в пустоту

Блин... Фамилию забыл... Этот странный парень, который ходит в жилетке, набитой всяким барахлом....

[mixa]

Фамилию забыл... Этот странный парень, который ходит в жилетке, набитой всяким барахлом....

таки же простой россиянин Вассерман

[HMX]

Блин... Фамилию забыл... Этот странный парень, который ходит в жилетке, набитой всяким барахлом....

И какие из его предположений сбылись?

[karuselshik]

И какие из его предположений сбылись?

Этот классный прием мачехи, которая, чтобы не пустить на бал Золушку, которая уже все сделала по дому - рассыпать мешок пшена и мешок пшеницы и заставить перебирать!
Ты прекрасно справишься с этой задачей сам, если тебя этот вопрос действительно интересует.

[vit]

Некоторые эрудиты, предположения которых имеют тенденцию сбываться, смело предполагают, что плановая экономика "на других физических принципах", скажем, с использованием современных вычислительных мощностей, обещает быть на порядок эффективнее "рыночной". Почему-то я склонен считать, что при отсутствии серьезных преднамеренных помех, это так и будет.

ссылку можно на модель? Смею предположить, что это невозмождно впринципе в связи с невозможностью математического описания всех возможных качеств всех возможных товаров и всех возможных желаний.

--- Добавлено чуть позже ---

Этот классный прием мачехи, которая, чтобы не пустить на бал Золушку, которая уже все сделала по дому - рассыпать мешок пшена и мешок пшеницы и заставить перебирать!
Ты прекрасно справишься с этой задачей сам, если тебя этот вопрос действительно интересует.

говори, или опять обкакался?

--- Добавлено чуть позже ---

таки же простой россиянин Вассерман

таки у вас компания клоунов - стариков , вассерман ... все сплошь отличные экономисты хотя я сомневаюсь что даже они осмелятся смороизить такую глупость

[loretti]

ссылку можно на модель? Смею предположить, что это невозмождно впринципе в связи с невозможностью математического описания всех возможных качеств всех возможных товаров и всех возможных желаний.

Да ладно ......
Буран с памятью 256 мб в атоматическом режиме запустили и посадили , а посчитать помидорки , огурки , башмачки и услуги не могЁм ?

[HMX]

Ты прекрасно справишься с этой задачей сам, если тебя этот вопрос действительно интересует.

Не умничай и не делай из меня дурака, равно как и из других Я и в гугле и в яндексе порылся на первых двух страницах. Нет там ничего хоть отдаленно напоминающее сбывшиеся пророчества вассермана. Давай свои линки, если у тебя есть, а если нету, то как это часто бывает - пук в воду у тебя получился.

[loretti]

При современном то уровне вычислительных центров

--- Добавлено чуть позже ---

Вассерман - загадка для западников ) Уж если в России его не многие понимают то западные мозги сгорают на первых секундах

[HMX]

Буран с памятью 256 мб в атоматическом режиме запустили и посадили , а посчитать помидорки , огурки , башмачки и услуги не могЁм ?

Для примера - чтобы в конце 70-ых обеспечить хотя бы более-менее правильную модель снабжения товаров для всех магазинов союза на 1 отдельно взятый год потребовалось бы соединить воедино мощности всех существовавших тогда ЭВМ воедино, загрузить в них исходные данные и ждать результата... та дам! Более 15 лет (если ничего не путаю). Конечно, с той поры мощности ЭВМ очень заметно возросли, но проблема перетекла в другую плоскость - разнообразие очень сильно увеличилось. Банальный пример - вот запланировали правильно кол-во мальчуковых ботинок на всю страну, все отлично, всем всего хватает, нет никаких перестоков, есть ровно столько на складе, сколько нужно будет до следующей поставки и тд. И вдруг бац - два пацана в нижнем новгороде после школы подрались! Порвали ботиночки-то! Как это учесть? Заранее заложить коэффициент? То есть собрать всю статистику по дракам и прочим причинам выхода из строя ботинок?
А зачем, если рыночная экономика все это успешно решает на гораздо более грамотном уровне?

[karuselshik]

ссылку можно на модель?

Работающей модели, думаю, пока нет.

это невозмождно впринципе в связи с невозможностью математического описания всех возможных качеств всех возможных товаров и всех возможных желаний.

Почему ты решил, что это невозможно? И нужно ли это вообще?

таки у вас компания клоунов - стариков , вассерман ... все сплошь отличные экономисты

А экономисты, считающие себя экономистами, уж такие прямо экономисты? Где там самые гениальные экономисты - в Штатах, говорят? Оно и видно. Ободрать весь мир как липку, и убедить всех, что это - экономика...

Нет там ничего хоть отдаленно напоминающее сбывшиеся пророчества вассермана.

А пророчеств-то он и не делает. Просто анализирует, как умеет, и предполагает.

Давай свои линки, если у тебя есть, а если нету, то как это часто бывает - пук в воду у тебя получился.

Ладно, не возражаю, пусть будет пук.
А у тебя есть линки, что это не так? Нету. Значит пукаем дуэтом!

[HMX]

А у тебя есть линки, что это не так? Нету. Значит пукаем дуэтом!

Ты сейчас прикидываешься или правда такой? Как можно найти линки, опровергающие то, что никто, нигде и никогда не утверждал?

А пророчеств-то он и не делает. Просто анализирует, как умеет, и предполагает.

Вот и покажи, что из его предположений сбылось.

[karuselshik]

Для примера - чтобы в конце 70-ых обеспечить хотя бы более-менее правильную модель снабжения товаров для всех магазинов союза на 1 отдельно взятый год потребовалось бы соединить воедино мощности всех существовавших тогда ЭВМ воедино, загрузить в них исходные данные и ждать результата... та дам! Более 15 лет (если ничего не путаю).

Вот Вассерман тоже циферками оперировал, и эти циферки ему позволяли что-то оптимистичное предполагать. Безо всяких "та-дам". Поищи, если заинтриговало. Мне - просто неинтересно, я это принимаю как некую вероятность, и мне этого достаточно, чтобы усомниться в безапелляционности "экономистов-рыночников".

[vit]

Буран с памятью 256 мб в атоматическом режиме запустили и посадили , а посчитать помидорки , огурки , башмачки и услуги не могЁм ?

ты смеёшься? Ты хоть представляешь порядки номенклатуры различного вида продукции? Ты понимаешь , что спрос впринципе непрогнозируем (он зависит вплоть от погоды, разных междуннародных событий , скажем революция в египте повлияла на снижение спроса на путевки, у людей остались деньги и некоторые решили ехать в морроко , а кто-то решил купить ладу калину), не говоря уже о том, что спрос зависит от рекламы и продвижения.......

[karuselshik]

Ты сейчас прикидываешься или правда такой?

Правда такой.

Как можно найти линки

По ключевым словам.

Вот и покажи, что из его предположений сбылось.

Повторю: тебе это интересно? Флаг в руки.

[HMX]

Вот Вассерман тоже циферками оперировал, и эти циферки ему позволяли что-то оптимистичное предполагать. Безо всяких "та-дам". Поищи, если заинтриговало. Мне - просто неинтересно, я это принимаю как некую вероятность, и мне этого достаточно, чтобы усомниться в безапелляционности "экономистов-рыночников".

Хватит нести бред, в том числе и про вассермана

[loretti]

Для примера - чтобы в конце 70-ых обеспечить хотя бы более-менее правильную модель снабжения товаров для всех магазинов союза на 1 отдельно взятый год потребовалось бы соединить воедино мощности всех существовавших тогда ЭВМ воедино, загрузить в них исходные данные и ждать результата... та дам! Более 15 лет (если ничего не путаю). Конечно, с той поры мощности ЭВМ очень заметно возросли, но проблема перетекла в другую плоскость - разнообразие очень сильно увеличилось. Банальный пример - вот запланировали правильно кол-во мальчуковых ботинок на всю страну, все отлично, всем всего хватает, нет никаких перестоков, есть ровно столько на складе, сколько нужно будет до следующей поставки и тд. И вдруг бац - два пацана в нижнем новгороде после школы подрались! Порвали ботиночки-то! Как это учесть? Заранее заложить коэффициент? То есть собрать всю статистику по дракам и прочим причинам выхода из строя ботинок?
А зачем, если рыночная экономика все это успешно решает на гораздо более грамотном уровне?

Мощности не просто возросли , они возросли в геометрической прогрессии и этот процесс продолжается - это 1.
2. Нет надобности просчитывать все до мелочей , достаточно выделить основные моменты , скажем скелет на котором все держится , остальное компенсируется предпринимательской деятельностью + возросшие транспортно коммуникативные возможности ( пример : многие сейчас заказывают товар из европы по почте , сточки зрения плановой экономики это неразумно но если выводим это за пределы скелета то смысл есть )
Можно продолжить , но я думаю смысл понятен .

Конечно возникнет вопрос ... а зачем это все нужно если можно все отрегулировать рынком , ведь рынок какзалось бы саморегулируемый механизм а плановость требует условно говоря ручного управления - это же сложнее ?
Ответ прост - бактерия тоже устроена гораздо проще , да и выживают многие бактерии и микроорганизмы в гораздо более жестких условиях... но мы ведь не хотим быть бактериями , мы желаем оставаться высокоорганизованными организмами .

[karuselshik]

Ты хоть представляешь порядки номенклатуры различного вида продукции? Ты понимаешь , что спрос впринципе непрогнозируем (он зависит вплоть от погоды, разных междуннародных событий , скажем революция в египте повлияла на снижение спроса на путевки, у людей остались деньги и некоторые решили ехать в морроко , а кто-то решил купить ладу калину), не говоря уже о том, что спрос зависит от рекламы и продвижения.......

Обычно выходит, что не так страшен черт, как его малюют. Раньше тех, кто утверждал, что человек может летать, жгли на кострах.

[HMX]

Повторю: тебе это интересно? Флаг в руки.

При чем тут я? Ты утверждал, что некоторые эрудиты, чьи предположения якобы сбываются, считают и тд по тексту. Подтвердить свои слова не смог. Ну из этого простой вывод - чепуху несешь