Политика: новости, комментарии, обсуждение.

[rgubaev]

Назвал "херней" - обоснуй, почему.
Возможно, твой опыт, как директора филиала, и не соответствует моей "херне".
Но я-то имею представление на основании своего опыта, а не твоего. Только хочу уточнить, что "мой опыт" - это не только то, что касалось лично меня, но и то, чему я лично был свидетелем.

Обосную. Легко. ТК РФ устроен таким образом, что человека легко принять и очень тяжело уволить.
В одной крупной местной энергетической компании, одного "особо дерзкого" (и не самого, при этом, умного) "увольняли" пару лет. Судов было минимум три. И если бы он был чуть-чуть мудрее - работал-бы до сих пор. На последнем суде он просто настолько почувствовал свою "неуязвимость", что начал дерзить судье.
Случаи с не оформленными надлежащим образом работниками, не рассматриваем - там каждый "сам себе злобный буратино"...

[karuselshik]

Обосную. Легко. ТК РФ устроен таким образом, что человека легко принять и очень тяжело уволить.
В одной крупной местной энергетической компании

Ты говоришь не о том. Ты говоришь об увольнении с действующего предприятия. Я же говорю о потере работы людьми в связи с ликвидацией предприятия, если ты не понял. Как создал кто-то рабочие места, так их и ликвидировал. ТК я знаю (знал), просто так с бухты барахты действительно не уволишь. Но если предприятие банкротится и ликвидируется, то.... остаются люди на улице в ожидании денех от продажи основных фондов...

Мне тоже начинать цитаты собирать чтобы тебе показывать твою цепочку логической мысли ?

Юра, боюсь, что бесполезно...

[rgubaev]

Ты говоришь не о том. Ты говоришь об увольнении с действующего предприятия. Я же говорю о потере работы людьми в связи с ликвидацией предприятия, если ты не понял. Как создал кто-то рабочие места, так их и ликвидировал. ТК я знаю (знал), просто так с бухты барахты действительно не уволишь. Но если предприятие банкротится и ликвидируется, то.... остаются люди на улице в ожидании денех от продажи основных фондов...

Ты просто путаешь понятия. То о чем ты говоришь, если я все правильно понимаю, называется процедурой банкротства.
При ликвидации сначала уведомление за два месяца, потом еще два месяца ЗП нахаляву, потом еще три месяца 70% от ЗП через органы соцзащиты, но опять таки снова за счет предприятия.

[Короед]

Юра, боюсь, что бесполезно...

Бесполезно искать у тебя цепочку логической мысли?
Ну, если ты это сам признаёшь...

[karuselshik]

Ты просто путаешь понятия. То о чем ты говоришь, если я все правильно понимаю, называется процедурой банкротства.
При ликвидации сначала уведомление за два месяца, потом еще два месяца ЗП нахаляву, потом еще три месяца 70% от ЗП через органы соцзащиты, но опять таки снова за счет предприятия.

Я ничего не путаю. Ты просто воспринимаешь так, как тебе хочется воспринимать. Еще раз повторяю: я видел, как это происходило в 90-х и начале 2000-х. Никакими двумя месяцами нахаляву там и не пахло. И органы соцзащиты сидели и курили бамбук.
И еще раз предлагаю, внимательно и дословно прочитать, что я написал. Я написал, что рабочие места как создаются, когда работодателю это выгодно, также они и сливаются, когда работодателю это выгодно.
А чтобы еще понятнее было, о чем я, приведу пример: мясокомбинат "Саратовский" был за гроши куплен подставными людьми губернатора Аяцкова (он тоже кричал, что он спас кучу рабочих мест, и все такое), два года как-то проработал, что-то выпускал, причем качественное выпускал и по ГОСТу, не придерешься. А потом ррраз! - и в течение года комбинат слили. Затеяли "типа реконструкцию", производство остановили, все разломали и стали тянуть время. И люди инициативные сами все ушли, "по собственному", почувствовав, чем пахнет, а безинициативные были уволены в связи с кончиной комбината... Разумеется, безинициативные ни в какие соцзащиты особо не ходили, может быть чувствовали, что это будет пустое занятие.
Спросишь в чем выгода? А в том, что, губернатором (через подставных) были открыты пара современных производств, экономичных, с фреоновыми холодильными камерами, заточенных на белковые наполнители типа лизина, "жидкий дым" вместо коптильных термокамер, выпускающих дешевую халтуру под названием "колбаса", "ветчина", и т.п.. А этот старый мясокомбинат был недостижимым конкурентом по качеству, и, не смотря на большое энергопотребление, выживал за счет спроса. Выгодно было его купить и развалить? Выгодно, ой как выгодно.
Может такое время повториться? Легко. Не удержит Путин власть, и опять все покатится к этой вакханалии. А ты вот даже не сразу понял, о чем я говорю... Это называется "все хреново в стране", когда люди, говорят о "двух месяцах на халяву", о соцзащите, как о чем-то само-собой разумеющемся....

Бесполезно искать у тебя цепочку логической мысли?

Бесполезно Юре пытаться что-то найти. Это не попытка обидеть, это просто "многократная повторяемость результата эксперимента".
Короед, я бы на твоем месте не стал уподобляться...

[Короед]

Не удержит Путин власть, и опять все покатится к этой вакханалии.

Но он-же тоже не вечный.
Что будет потом со страной-то? Ужос...

[rgubaev]

И люди инициативные сами все ушли, "по собственному", почувствовав, чем пахнет, а безинициативные были уволены в связи с кончиной комбината...

Ну то есть комбинат таки банкротили. Про что я и говорил.

[vit]

Ну то есть комбинат таки банкротили. Про что я и говорил.

это был не путин при путине такого впринципе невозможно достаточно набрать в яндексе"рейдерские захваты", и станет понятно, когда они расцвели, и кому попереходили бывшие заводы, предприятия и институты. Потребовалась земля окружению презиьдента - пожалста - решение суда готово, работавших или живущих там людей- нафих. Но это не то , о чем говорит Карусельщик - ведь предприятия передхоят "своим" людям, а не уходят всяким vitам.

А этот старый мясокомбинат был недостижимым конкурентом по качеству, и, не смотря на большое энергопотребление, выживал за счет спроса

ты видел его балансы и отчеты, чтоб это говорить?
Чтоб такой мясокомбинат выжил, необходимы условия для невозможного существования "технологических" мясокомбинатов - это реализовано нормальной властью, например в финляндии. У нас власть (Пу) позволяет делать колбасу из дерьма, поэтому "хоть ты усрись , хоть лопни" (с) Каруслелщик - её не выгодно будет производить. В свое время учавствовал в "реструктуризации" лианозовского мол комбината - там тоже одними из последних делали настоящее молоко - с пятиэтажным холодильником , огромными затратами и тп. Себестоимость его была в 3 раза выше. В условиях нашешего законодательства он в принципе не мог существовать - потому как нас поят восстановленым молоком (даже сейчас)

[GoshaF]

Медведев выйдет в прямой эфир

27.11.2012

Премьер-министр России Дмитрий Медведев 7 декабря даст пяти телеканалам пресс-конференцию, которая будет демонстрироваться в прямом эфире.«Разговор с Дмитрием Медведевым» покажут в эфире «России 1» и «России 24». Задавать премьеру вопросы будут журналисты пяти телекомпаний: «Первого канала», ВГТРК, НТВ, РЕН ТВ и «Дождя».Пресс-секретарь премьера Наталья Тимакова рассказала, что Медведев подведет итоги своей работы за восемь месяцев на посту премьера и расскажет о «планах на будущее».В таком же составе Дмитрий Медведев уже выступал в прямом эфире. В апреле, когда он покидал президентский пост, впервые был придуман формат, когда вопросы главе государства задавали не руководители каналов и информационных служб и не только представители «Первого», «России 1» и НТВ, а журналисты пяти телекомпаний. Тогда кроме трех основных каналов впервые к участию в прямом эфире были приглашены еще и РЕН ТВ, а главное, «Дождь», на котором господин Медведев также ранее выступал.

Вот ужо он всем прокоментируетсвое правление и планы на будущее

[german]

Путин тоже 20 декабря обещался, как обычно, пресс-конференцию обширную провести.

[Сергей_Р]

Путин тоже 20 декабря обещался, как обычно, пресс-конференцию обширную провести.

Медведев начинает и выигрывает?

[vit]

Путин тоже 20 декабря обещался, как обычно, пресс-конференцию обширную провести.

вроде в этом году отказывался . Смысл?

[karuselshik]

Но он-же тоже не вечный.
Что будет потом со страной-то? Ужос...

Да уж... С другой стороны, Сталин уже 70 лет как "не вечный", а страна кое-где все еще живет на результатах его руководства, если подумать.

Ну то есть комбинат таки банкротили. Про что я и говорил.

Это можно называть как угодно. Я говорил о том, что рабочие места как были, так их и не стало, и что работники, потерявшие эти рабочие места, ничего не получили взамен.

ты видел его балансы и отчеты, чтоб это говорить?

Балансы не смотрел, но я был главным энергетиком, и в общем-то был полностью в курсе, что происходило на мясокомбинате. Я сказал не "приносить прибыль", а "выживать", подразумевая под этим, что комбинат выпускал продукцию, и хватало и на зарплату, и на ресурсы, и на сырье.
И потом, согласись, что к колбасе у народа все-таки отношение более трепетное, чем к молоку. В том смысле, что с молоком-то подмены большинство и не заметит, а вот в колбаске-то сразу видно, где мясо, а где белок.

вроде в этом году отказывался . Смысл?

Что-то ссылка не открывается... Он, кажется, не отказывался, а переносил.

[rgubaev]

Это можно называть как угодно.

Как угодно - не надо. Давайте называть вещи своими именами.

Я говорил о том, что рабочие места как были, так их и не стало, и что работники, потерявшие эти рабочие места, ничего не получили взамен.

Банкротство это, в некотором роде, как пожар. Ничего не осталось - не на что рассчитывать. И причина банкротства тут не шибко роялит...

[karuselshik]

Смысл?

Может быть это? А может это... Скоро узнаем.

[Короед]

Сталин

Ты реально думаешь, что их можно сравнивать?
По крайней мере, на этом этапе?

[GoshaF]

Медведев начинает и выигрывает?

Это вряд ли (с)

[Сергей_Р]

Тогда кроме трех основных каналов впервые к участию в прямом эфире были приглашены еще и РЕН ТВ, а главное, «Дождь»

У Зиявудина Магомедова трудоустроен муж госпожи Тимаковой, пресс-секретарши Медведева. Сама же госпожа Тимакова – близкий приятель Натальи Синдеевой. А госпожа Синдеева, в свою очередь, это журнал «Большой город», портал «Слон.ru», а главное - телеканал «Дождь»

Ну а данный телеканал, тут пояснять уж не надо - в 2012 году самый крупный «информационный спонсор» всей болотной «оппозиции» со всеми её «электронными выборами» и «координационными советами»…

http://oko-planet.su/politik/politik...lye-yahty.html

[german]

вроде в этом году отказывался . Смысл?

Страна уже заждалась в недоумении Что это было? Я вот тоже не пойму.
Саммит АТЭС, Глонасс, минрегион, Оборонсервис, Минсельхоз, кого там ещё за последний месяц арестовали с миллиардными хищениями. Ясен перец, что без Путина , такие резонансные дела невозможны.
Смысла сливать всё на тормозах, - это вообще бред, тогда зачем вытаскивать на свет всё это надо было. Это ведь как красной тряпкой помахать, думаю, там это понимают.
Может действительно начнут бороться с коррупцией, вот и закон, какой-никакой, но приняли, обещались ещё принять и 20 конвенцию тоже.
В принципе, всё укладывается в программные статьи, из того, что проделано за полгода.
Но есть одно НО. Я не верю, что Путин не знал, что у него творится в кабмине и такие дела можно творить без ведома Председателя пр-ва или президента.
Точнее, разные варианты, конечно, возможны, но для меня они не очень убедительны.
Вот и получается противоречие какое-то: с одной стороны что-то происходит и динамика наблюдается, а с другой - я не понимаю, как такое можно было вообще допустить. Хотя, конечно, догадки можно разные придумать, но все они не, всё-таки догадки.
Версии о внутриклановой борьбе или чего-то подобного, наталкиваются на не менее весомые противоречия.

[karuselshik]

Ты реально думаешь, что их можно сравнивать?
По крайней мере, на этом этапе?

Нет, сравнивать, конечно, никого ни с кем нельзя... Сравнивать можно только ситуации, отдельные моменты, цели, методы...
Если все же искать общее между Путиным и Сталиным, а именно хронометраж их руления, то у Путина сейчас как раз настает время "37-го года"...