господа, помнится кто-то выбирал мондео дизельного..поругайте, а то куплю ведь))

[Viki]

Хороший то хороший, кто ж спорит))) Вот странная у бмв сейчас политика, значит от названия Е кузовов ушли на ф, а вот индексы изменить не хотят, хотя стоят моторы меньшего объема... Я на пенсию когда выйду, заняться нечем будет, если финансы позволят, то куплю 39 кузов М5 и восстановлю полностью, новый движок и все все. Такая вот шальная мысль Последние злые движки, драйверские. Сейчас зажали этой экологией, пусть и экономичней стали, но звук уже не тот...

у е60 528 имела 3л мотор, 525 были и 2,5 и 3л при одинаковой мощности, 535d имела в реальности 3л)))
звук у Эмки и правда не очень, просто 4,4 n63 приятнее))))

[BlackK]

Работай спокойно, а то день на смарку уйдет, дома посмотришь

Так и быть, поторжествуй до вечера

[wxw150]

Мысль реально шальная...Особенно с учетом того, что БМВ воспринимается как злая драйверская машина.... Это прежде всего - высокий комфорт. Высокой скорости в ней тупо не ощущается.
На какой-нить табуретке типа Субару WRX адреналин нужно получать....

Да не ты меня не так понял, злая имеется ввиду рык двигателя, песня для ушей когда движок на верхах поет. Да и салон на мой взгляд самый лучший из всех бмв, благородный пластик, глаз радует, комфортная подвеска, лучшая машина того времени. Суба не нравится, это другой класс, пусть хоть и мощные движки но это не то совершенно...

--- Добавлено чуть позже ---

у е60 528 имела 3л мотор, 525 были и 2,5 и 3л при одинаковой мощности, 535d имела в реальности 3л)))
звук у Эмки и правда не очень, просто 4,4 n63 приятнее))))

Да и 535 имела 3.0т, короче они уже сами запутались в своих индексах

[Vasilich]

Я на пенсию когда выйду, заняться нечем будет, если финансы позволят, то куплю 39 кузов М5 и восстановлю полностью, новый движок и все все. Такая вот шальная мысль Последние злые движки, драйверские. Сейчас зажали этой экологией, пусть и экономичней стали, но звук уже не тот...

Пройдет... Ерунда это все Экология - экологией, а ты на цифры смотри Глядишь следующее поколение 5-ки с дизелем 3.0 объедет е39 М5

[wxw150]

Пройдет... Ерунда это все Экология - экологией, а ты на цифры смотри Глядишь следующее поколение 5-ки с дизелем 3.0 объедет е39 М5

Да дизеляка вещь это понятно, я про звук двигателя который ничем не заменишь, очень нравится... За разгон до сотки и максималку я не цепляюсь.
Блин вот с чего я выпал от новой М5 так это синтезированный звук от двигателя через динамики, вот это жесть... Сразу вспомнил темка была на форуме саундспейсер по моему называлась... И в тачке на прокачку давно тоже видел поставили систему такую и выбирали звуки то ламбо, то 911 и от форда GT

[Viki]

Глядишь следующее поколение 5-ки с дизелем 3.0 объедет е39 М5

если судить по цифрам на бумаге, то мой дизель с 0 до 100 кмч разгоняется за 5,5 на акпп, а м5 е39 за 5,3с на мкпп)))

лучшая машина того времени

все верно, но время е39 ушло)))) f10 в любом случае комфортнее, в ней больше электронных помощников и новых технологий)))

[Vasilich]

если судить по цифрам на бумаге, то мой дизель с 0 до 100 кмч разгоняется за 5,5 на акпп, а м5 е39 за 5,3с на мкпп)))

Ну вот я и говорю - еще чуть-чуть и М5 из 90-х 2000-х будет отставать от 3.0 дизеля

[Oves]

С точки зрения присутсвия вляния колокольного звона на потенцию волков - наверное тож присутсвует, но тилько трохи... (я про перегрев АКПП по причине её нагрева от ДВС). Тож- только без обид....

Не трохи, довльно большое влияние. Моторный отсек закрыт, там создаётся своя "духовка" с повышенной температурой - снятие глухой защиты помогает сразу, у меня толчки гораздо позднее стали наступать (когда ГМ был неисправен)..

А вот на турбо даже при обротах около 2000-2500 присходит воздействие и на элементы ДВС и на трансмисию, имеющее более серьезное последствия - за счет резко растущего на этих оборотах момента.

Так и трансмиссия там совершенно другая, рассчитанная на этот момент.

И этих потерь тем больше, чем больше мощность и передаваемый момент.

Опять нет. Ещё раз - дизель D5 имеет мощность 215 л/с и момент 440, но проблем с коробкой с ним практически нет.

Не спорю, что атмо крутят по сравнению с турбо - НО только в случае, если нужно отжечь. В обычном потоке режим оборотов абсолютно тот же, что и на турбо...

Да не отжечь - тупо на обгон уйти на трассе или ускориться. У меня было 2 атмосферных движка и 2 турбо - разница в режиме езды очень отличается, это я тебе из практики говорю. Турбобензин ближе к дизелю по манере, с небольшим смещением вверх. Особенно разница заметна на загруженной машине с пассажиром (-ми).

Т.е. правильно было бы определить первопричину перегрева АКПП как невозможность отвести температуру ОТ АКПП,

Очевидно Я тебе про это и говорю - просчёт инженеров Вольво не распространяется на S-max и Мондео. Шведы, видимо, делали машину под себя, под север - маленький радиатор АКПП, глухая защита снизу - но в нашем климате и пробках это убийство, хотя на последнем поколении уже чуть лучше.
Ну а что Форд? А они этих ошибок не повторили, поэтому проблем с турбодвижками на них нет. Для такой большой машины как Мондео, 2.0, наверное, минимально возможный вариант. Хотя механика компенсирует слабость двигателя, раз тебя устраивает. Но мне было бы некомфортно на таком ездить после турбовых движков.

--- Добавлено чуть позже ---

С кондером включенным, кстати

3400 оборотов на 130

[COOLLER]

Да не отжечь - тупо на обгон уйти на трассе или ускориться. У меня было 2 атмосферных движка и 2 турбо - разница в режиме езды очень отличается, это я тебе из практики говорю. Турбобензин ближе к дизелю по манере, с небольшим смещением вверх. Особенно разница заметна на загруженной машине с пассажиром (-ми).

Вов, атмосферники разные бывают. Баварский атмосферник на 3л с рядной шестеркой очень хорошо обгоняет

3400 оборотов на 130

1/2 рабочего диапазона, у него на 7000 отсечка

[Бамбарбия Кергуду]

Шведы, видимо, делали машину под себя

спорное утверждение, если учесть, что основной рынок сбыта для Вольво всегда была США. Или для того рынка совсем другая конструкция а/м?

[COOLLER]

Ну вот я и говорю - еще чуть-чуть и М5 из 90-х 2000-х будет отставать от 3.0 дизеля

С чипом 535d уедет далеко от М5 Е39
Да и стоке уверен, что на больших скоростях они будут идти в ноздрю

[BlackK]

Ехал тут на дачу по М4

С кондером включенным, кстати
Фтопку ваши ДУРА Тэки

..Ну а обратно?,...с дачи?...в горку?.. .


Вообще к VR5 у меня не было претензий по расходу. Чисто по трассе в среднем - до 8л...ну если без особых зверств. Да на нем выше 140 уже и не комфортно было. Пару раз дал 160, стуча зубами - и хорошь....Город 11,5-13. Но то была неплохая машина, а тут-то речь о свистке....

Мондео 2.0 - понятно что круче и по расходу и по комфортной скорости.

--- Добавлено чуть позже ---

Сообщение от BlackK
А вот на турбо даже при обротах около 2000-2500 присходит воздействие и на элементы ДВС и на трансмисию, имеющее более серьезное последствия - за счет резко растущего на этих оборотах момента.

Так и трансмиссия там совершенно другая, рассчитанная на этот момент.

На Мондео разные коробки ставят в зависимости от движка?
Какие ваши дАказатИльства ?

--- Добавлено чуть позже ---

Да не отжечь - тупо на обгон уйти на трассе или ускориться.

Редкий обгон на трассе - не есть частный случай отжига.

--- Добавлено чуть позже ---

И еще касательно момента Duratec-HE 2.0 : тынц
видно, что где-то до 5300 об. кривая момента у него практически не падает - в отличии от др. моторов, что обеспечивает комфорные обгоны,...и даже есть подобие полки - начиная где-то с 2300 об.
Так что мои ощущения - не такие уж они и субъективные...

[COOLLER]

И еще касательно момента Duratec HE 2.0 : тынц

Там есть график снизу 2.5Т...мне он больше по душе.

[BlackK]

Там есть график снизу 2.5Т...мне он больше по душе.

абсолютные значения момента там конечно выше, но вниз он резко идет уже с 4 тыс оборотов....

[COOLLER]

абсолютные значения момента там конечно выше, но вниз он идет уже с 4 тыс оборотов...

Что поделать Форд.
ВАГ тут лидирует.

[BlackK]

Что поделать Форд.
ВАГ тут лидирует.

Но по абсолютному значению форд получше будет на 5000 об...
Хотя...разбирайтесь как хотите между свистками...Ни тот ни другой не годятся по приросту момента на верхах до настоящего мотора .....

[COOLLER]

Но по абсолютному значению форд получше будет на 5000 об...

А ничего, что мотор на 25% объема больше?

Хотя...разбирайтесь как хотите между свистками...Ни тот ни другой не годятся до до настоящего мотора на верхах.....

На 6500 обм момент 280нм...
Это просто чип. Твой тоже 2л объемом кстати! А разница-то какая

[BlackK]

А ничего, что мотор на 25% объема больше?

ну-у.., выложи ваговский мотор с объемом 2,5
Чо? Нету?

Это просто чип.

Зачем чип, слюшай? Цепляй ВАГ к Форду и ехай в нем бистро - без всякий там чип....

[Oves]

Или для того рынка совсем другая конструкция а/м?

Там XC-шек 70-к мало было. А те что были - переднеприводные в основном. В основном европейки все. А вот XC90 - да, этих в Штатах много.

--- Добавлено чуть позже ---

И еще касательно момента Duratec-HE 2.0 : тынц
видно, что где-то до 5300 об. кривая момента у него практически не падает - в отличии от др. моторов, что обеспечивает комфорные обгоны,...и даже есть подобие полки - начиная где-то с 2300 об.
Так что мои ощущения - не такие уж они и субъективные...

Ага, и ниже график

Там есть график снизу 2.5Т...мне он больше по душе.

но вниз он резко идет уже с 4 тыс оборотов....

И в самом низу на 6500 оборотах у него на 50 Нм (240 - это почти максимум 1.8 ТСИ в стоке) больше, чем на максимуме на 2.0. Как говорится, почуствуйте разницу
Я ж говорю, у него полка дизельная, его крутить не надо, поэтому ресурс большой. У Вольво полка немного длиннее - 1500-4500 об.

На Мондео разные коробки ставят в зависимости от движка?
Какие ваши дАказатИльства ?

Конэчно. На 2.5Т идёт тот же Айсин, а на 2.0 фордовская коробка.

[Бамбарбия Кергуду]

Там XC-шек 70-к мало было. А те что были - переднеприводные в основном. В основном европейки все. А вот XC90 - да, этих в Штатах много.

так а на других вольво иная картина?