"Антимитинговый" закон подписан президентом и вступил в силу

[Короед]

приезжай в Москву, встань на улице и обязательно мимо тебя штук пять-шесть проедут в ближайшие час-полтора

Нисколько не сомневаюсь. Но то-же - МОСКВА!!!
А это всего-лишь Германия .
Даже в Перми эти Порше (правда, Кайены) на каждом углу.

[HMX]

Это закон о бесплатных телохранителях, официальных. Браво, ЕдРо
http://www.newsru.com/russia/25jun2012/progulka.html

[vit]

Это закон о бесплатных телохранителях, официальных. Браво, ЕдРо

ну что, Леонид Ильич был бы доволен - маразм крепчает!

[karuselshik]

Леонид Ильич был бы доволен - маразм крепчает!

Имхо, маразм у этого жителя Екатеринбурга, который подал заявление о проведении 24 июня "массового одновременного пребывания и перемещения" его друзей по улице с целью осмотра достопримечательностей города... Он хотел абсурда - он его получил.
А вообще, очевидно, что весь этот абсурд был заказан только для того, чтоб потрындеть в прессе... И как можно ширше обсудить "офигенную проблему"... Достаточно посмотреть на обилие ссылок в в этом пустозвонстве (даже язык не поворачивается назвать это статьей). А сколько еще новостных и интернет-ресурсов процитируют самих "Ньюс-ру"... Вот наш форум, например, уже в их числе...

[vit]

karuselshik, это известный и очень эффективынй способ изменений, известный в управлении предприятием, преподающийся и в любом курсе MBA - "довести ситуацию до абсурда" - многие менеджеры вынуждены "не замечать" тупых решений своего начальства, или идти против шерсти, взваливая на себя "борьбу с ветряными мепльницами". Проще следовать этому приказу, и в дураках останется аффтар.
"Ваши" сами себя загоняют в угол, у них паника, маразм. В-общем - поздравляю!

[karuselshik]

Проще следовать этому приказу, и в дураках останется аффтар.
"Ваши" сами себя загоняют в угол, у них паника, маразм.

Посмотрим...
На мой взгляд, сам курс МВА - абсурд. Тем более, если он учит будущих управленцев, как доводить ситуацию до абсурда... Весь этот "эффективный менеджмент" без весомого опыта жизни и управления реальными людьми - и есть абсурд, навязанный России, чуждый для России абсурд...

[HMX]

Имхо, маразм у этого жителя Екатеринбурга, который подал заявление о проведении 24 июня "массового одновременного пребывания и перемещения" его друзей по улице с целью осмотра достопримечательностей города... Он хотел абсурда - он его получил.

Не, ну если государство готово потакать абсурду и маразму отдельных граждан - ну отлично конечно, оно ж у нас богатое, ресурсов до хрена.
А мне вот всегда казалось, что абсурд и маразм должны пресекаться на начальном этапе, не вырастая во что-либо в принципе. Ну вот представь, что ты руководитель какого-либо предприятия. Сотрудники заняты своими обязанностями, выполняют их. А один приходит и говорит - тааарищ директор, снабдите меня сопровождающим на поход в магазин за батоном. Ну нормальный человек скажет - иди ты, "Вася", куда подальше, времени нет на твои дурацкие шутки. Или того и гляди - скорую вызовет, вдруг у человека с головой проблемы. А ты, даже будучи нормальным, не сможешь ему так ответить. Потому что сам же и издал приказ по предприятию - сопровождать. Поэтому вынужден выделять сотрудников для сопровождения человека в магазин, отрывать их от их отдыха или исполнения других обязанностей, то есть тратить ресурсы. Вот это и есть маразм, когда закон вынуждает тебя этим маразмом заниматься.
А и того хуже бывает - в НН одному из таких заявителей отказали в "шествии за батоном". Ну криво отказали конечно, типа поход за батоном это не шествие, поэтому отказываем и тп. Ну да ладно - это нормально, ведь им приходилось формально не нарушить новый закон, но при этом и не уподобляться идиотизму с этим шествием за батоном. Но последующее ввергло в шок - Сидякин, автор антимитингового закона - обещал направить запрос в прокуратуру с целью проверить, насколько правомерно администрация НН отказало жителю в проведении "прогулки за батоном"! Ну конечно, нельзя же в грязь лицом ударить

На мой взгляд, сам курс МВА - абсурд. Тем более, если он учит будущих управленцев, как доводить ситуацию до абсурда... Весь этот "эффективный менеджмент" без весомого опыта жизни и управления реальными людьми - и есть абсурд, навязанный России, чуждый для России абсурд...

Правильно. Зачем вообще чему-то учиться и кого-то учить? Стадом тупых баранов управлять легче. Мечта просто

[TimB]

Сейчас провокаторы перебесятся и все дальше нормально будет. Появятся подзаконные акты, если трактование неоднозначным будет.

Вообще, законы, когда пишутся, рассчитываются на адекватных людей, адекватные органы власти. Я лично закон этот ЧИТАЛ, ничего плохого в нем не нашел.

Если мне захочется выйти с приятелем, например, организовать пикет, на котором мы будем призывать к свержению ВВП, я не против, чтобы меня при этом от всяких "наших" охраняла полиция. Она же не только путинги охранять должна по закону.

[karuselshik]

А мне вот всегда казалось, что абсурд и маразм должны пресекаться на начальном этапе, не вырастая во что-либо в принципе.

Нет, ну можно было бы, конечно, на корню, в зародыше, пресечь деятельность всяких советов по правам человеков, амнести интернешнл, посла пиндосского объявить персоной нон-грата еще до того, как он сюда припрется, и т.п... Но какие после этого были бы последствия для страны...
Не стоит по-моему кидаться в противоположную крайность.
Одно и то же действие кого бы то ни было, что государственной структуры, что руководителя, у которого сотрудник возжелал батон, в одних условиях может быть необходимостью, в других условиях оказаться абсурдом. Все бесчисленные и быстро меняющиеся ситуации в законах предусмотреть невозможно. И именно на это и расчитаны все большие и маленькие, опасные и на первый взгляд безобидные, провокации.
Можно, конечно, законом возложить право решать руководителю, кому необходимо сопровождение за батоном, кто обойдется.... Но в таком случае те, у кого цель - кричать, тут же найдут повод покричать: тирания! волюнтаризм! единовластие! самодержавие!... Что, разве не так?

Правильно. Зачем вообще чему-то учиться и кого-то учить? Стадом тупых баранов управлять легче.

Я вот думаю, как же мы жили в Совке без МВА?

[Юра-Рязань]

я вот что подумал , что должно произойти , то что могло бы коснуться karuselshikа, чтобы он смог взглянуть на мир другими глазами.

а то толдычет одно и тоже, это смахивает на общение с курсантами военных училищ, которым вдолбили правильную идеологию - думать только прямо, идти только прямо, шаг влево , шаг вправо- попытка к бегству, шаг назад - расстрел.

Никакой коммуникабельности, гибкости в решении политический задач и обсуждаемых вопросов. Думаю отличный исполнитель, где не нужно думать и анализировать !

[karuselshik]

я вот что подумал , что должно произойти , то что могло бы коснуться karuselshikа, чтобы он смог взглянуть на мир другими глазами

Юра, спокойно, это все меня УЖЕ касалось. И ДРУГИМИ глазами я на мир уже смотрел. Сейчпс понимаю, что это были неправильные, ошибающиеся глаза...

это смахивает на общение с курсантами военных училищ, которым вдолбили правильную идеологию - думать только прямо

Когда-то я тоже думал, что это нам, курсантам, вдалбливают, простите, за херню... А сейчас понимаю, что ведь взрослые люди вдалбливали, с большим жизненным опытом, и в целом, правильно вдалбливали.

Никакой коммуникабельности, гибкости в решении политический задач

Есть ситуации, в которых гибкость весьма необходима. Например, проститутка в постели - чем гибче и коммуникабельнее, - тем больше заплатят.... И, наверное, начинающие проститутки первым делом вырабатывают в себе гибкость и коммуникабельность...

[Юра-Рязань]

Есть ситуации, в которых гибкость весьма необходима. Например, проститутка в постели - чем гибче и коммуникабельнее, - тем больше заплатят.... И, наверное, начинающие проститутки первым делом вырабатывают в себе гибкость и коммуникабельность..

O-оооо, .....надеюсь жена форум не читает

[karuselshik]

O-оооо, .....надеюсь жена форум не читает

Ты опять хочешь, чтобы тебя послали и поэтому интересуешься моими семейными взаимоотношениями?
Если тебе так интересно - читает иногда. И о достаточно многих форумчанах делится со мной своим мнением.. В том числе и о тебе.
Ладно уж, не буду озвучивать...

Как я понял, по существу вопроса ты еще не придумал, что сказать, а повторяться не хочешь?...

[TimB]

Кстати, вчера с коллегами устроили велопробег с экскурсией по Булгаковским местам. Ни одна собака не подошла и не спросила, что это у нас за публичное мероприятие

[vit]

На мой взгляд, сам курс МВА - абсурд.

да-да, я помню твой взгляд на образование - ты сам себе и учитель и оценщик своих знаний. По такой системе , можно и академика получить за год
Но буржуи-то, не просто так бабки на ветер выбрасывают (100 тыс зелени за 2х летний курс в топ-20), и не зря требуют таких к себе на работу - они деньги считать умеют

Вообще, законы, когда пишутся, рассчитываются на адекватных людей,

увы. Они пишутся непонятно кем и непонятно для кого. И законы и подзаконные акты и многое другое. Пишут вроде для адекватных людей, но к реальной жизни , как правило, отношения многие не имеют. Иначе бы не было у нас такой ситуации в пробками - когда ЗАКОН позволяет строить торговые центры без парковок и без учета загрузки близлежащих магистралей - но все нормам, которые пишутся и обновляются вменяемыми людьми ... примеров могу кучу привести.

Не стоит по-моему кидаться в противоположную крайность.

вот именно, такими законами мы и движемся к тому, над чем сами смеёмся - ювинальной юстиции, например...

Я вот думаю, как же мы жили в Совке без МВА?

вот так и жили, что горе-управленцы довели страну до краха и безколбасия...

я вот что подумал , что должно произойти , то что могло бы коснуться karuselshikа, чтобы он смог взглянуть на мир другими глазами.

его должны уволить

Кстати, вчера с коллегами устроили велопробег с экскурсией по Булгаковским местам. Ни одна собака не подошла и не спросила, что это у нас за публичное мероприятие

почему охрану милицейскую не вызвал?

[HMX]

Я вот думаю, как же мы жили в Совке без МВА?

Ну, если так рассуждать - выброси свой компьютер и не выходи в интернет больше. Жили же люди в союзе без этого.

[TimB]

почему охрану милицейскую не вызвал?

у нас с собой был израильский спецназовец

--- Добавлено чуть позже ---

Но буржуи-то, не просто так бабки на ветер выбрасывают (100 тыс зелени за 2х летний курс в топ-20), и не зря требуют таких к себе на работу - они деньги считать умеют

а я все-таки придерживаюсь мнения, что зря

--- Добавлено чуть позже ---

они до фига чего делают такого, от чего плеваться хочется. и считают это цивилизованной практикой

[andrey75-51]

это известный и очень эффективынй способ изменений, известный в управлении предприятием, преподающийся и в любом курсе MBA - "довести ситуацию до абсурда"

Естественная практика в отладке любых систем (грамотной отладке). А также систем управления и автоматизации, охранных систем и тд и тп

курс МВА - абсурд. Тем более, если он учит будущих управленцев, как доводить ситуацию до абсурда...

бла бла бла

без весомого опыта жизни и управления реальными людьми - и есть абсурд, навязанный России, чуждый для России абсурд...

А вот тут двойные стандарты - значит что-то правильное (профессионалы в экономике и политике) - это абсурд чуждый нашему менталитету, а вот проведение законов и нововведений, взятых без понимания с запада и навязанный нам - это правильная политика партии, ведущая нас светлому будущему.

[Юра-Рязань]

Если тебе так интересно - читает иногда. И о достаточно многих форумчанах делится со мной своим мнением.. В том числе и о тебе.

значит у нее есть свое мнение, отличное от твоего.......

очень интересно , пусть заводит аккаунт

[andrey75-51]

значит у нее есть свое мнение, отличное от твоего.......

Да, что, ты, такое говоришь!!!!
Это ведь идёт вразрез с политикой партии о единстве взглядов, и будет рассматриваться как подрыв деятельности извнутри.