Утилизационный сбор на автомобили достигнет 600 тысяч рублей (((((((((((((((

[salk]

Ну а что ты делаешь, что производишь?

Строим потихоньку,люди довольны даже спасибо говорят разве это не доказательство хорошей работы?

Серёг, да все Д'Артаньяны - в своём глазу бревно, а в чужом соринку видят без микроскопа, всё как всегда. Кто-нибудь скажет честно - да, я не дорабатываю иногда, ленюсь, забываю и т.п. - нее, все отличные работники, как на подбор Только откуда говно берётся, тогда непонятно?

Я на него ответил.

[Влад (Псарь)]

Sten, Саш, это возраст По другому на вещи смотреть начинаешь.
Я в данной ситуации вообще проблем не вижу. Рынок заполнен машинами на любой вкус и размер кошелька. Причем и из бюджетных вариантов есть что выбрать, и небюджетных, и б\у.

А потом понял что надо просто больше работать, причем одновременно в разных сферах, независимо... и все будет. Это намного реальнее и намного полезнее для благосостояния, чем с белыми ленточками ходить и глотку рвать.

Вполне логично, а главное --- для семейного бюджета полезнее

[Sten]

Этого никто из "бизнесменов" не понимает. Поэтому просто стараются их не платить.

Дык кто кого кидает то, я так и не понял Если есть кидалово, кто кого кидает? Гос-во бизнесменов или бизнесмены гос-во? Или поровну? А если поровну чего тогда переживать то? Или все дружно кидают простой народ? Но я выше написал - ничего простому народу не мешает купить за рубль, как бизнесмену. И главное, при чем тут налоги...

ЗЫ. Например, детские коляски некоей модели у нас продаются за 14-15 тыс руб. Я притащил себе и знакомым из Германии за 7 тыс р. эти же. Я ж нашел где за рупь и нашел способ сюда притащить, а почему другие не могут? Лень? Отсутствие знаний? За это и нужно платить, такова жизнь. А не за прихоти бизнесменов. За свою лень и отсутствие образования.

[salk]

Короче каждая лягушка хвалит свое болото.Думаю что каждый останется при своем мнении и с..ть против ветра пустая затея.Интересно было бы узнать есть ли форум миллионеров и что они там перетирают?

--- Добавлено чуть позже ---

Государство что ли кредиты выдаёт? Или брать заставляет?

Нет оно не дает,точнее дает но не нам.А вот брать вынуждает.

[Влад (Псарь)]

Интересно было бы узнать есть ли форум миллионеров и что они там перетирают?

А зачем далеко ходить? Есть у нас на форуме тема про строительство Там правда цены никто толком не озвучивает, но если ты хоть немного в теме --- можешь сделать определенные выводы

--- Добавлено чуть позже ---

Нет оно не дает,точнее дает но не нам.А вот брать вынуждает.

Да кто ж тебя вынуждает брать кредит то? Ну вот не пойму я такой логики, хоть убей

[salk]

Да кто ж тебя вынуждает брать кредит то?

Меня ни кто,я их просто не беру.Надеюсь исключительно на свои силы.

Ну вот не пойму я такой логики, хоть убей

Мы с вами живем в двух мегаполисах в которых аккамулируется основная часть денег а в регионах как люди живут? На какие средства? Зарплаты задерживают а если и платят то копейки как на них прожить? Вот люди кредиты и берут.И давайте не будем думать что Москва и Питер центр вселенной.

[Sten]

Нет оно не дает,точнее дает но не нам.А вот брать вынуждает.

это кто сказал? Мы например за всю жизнь не взяли ни одного кредита вообще ни на что... И мои друзья и знакомые (большинство) - то же. Кого интересно вынуждают? Под дулом автомата чтоли? Это менталитет бедного необразованного населения - ща взять кредит и "пожить красиво", а потом авось отдадим как то... Образованное население понимает что кредит это инструмент, и для покупки инструмента нужно веское обоснование. И поэтому разговоры о "вынужденном кредите" это немного странно мягко говоря.

а в регионах как люди живут? На какие средства?

Знаю людей в регионах которые неплохо себе живут. Но опять же свой бизнес...

а если и платят то копейки как на них прожить?

А зачем работать за копейки то? Корова, молоко, огород принесут намного больше денег. Опять же, человеческая лень что-то менять и незнание ЧТО менять, отсюда расплата - низкая зарплата, задержки выплат, каторжный труд и.т.п. Люди платят своим трудом и временем за лень (точнее страх перед новизной) и незнание. Это нормально.

[Влад (Псарь)]

а в регионах как люди живут? На какие средства? Зарплаты задерживают а если и платят то копейки как на них прожить? Вот люди кредиты и берут

Что то не доводилось мне слышать, что бы кредиты брали что бы с голоду не помереть За то знаю достаточно случаев, когда кредиты берут на покупку машин, техники разной......иногда даже в ипотеку влезают, а потом начинают ныть, что все плохо, денег нет , и кредит отдавать нечем Типа их кто то грабит. Ну так если мозгов нет --- то кто в этом виноват?

[salk]

Знаю людей в регионах которые неплохо себе живут. Но опять же свой бизнес...

Все что ли?

А зачем работать за копейки то? Корова, молоко, огород принесут намного больше денег. Опять же, человеческая лень что-то менять и незнание ЧТО менять, отсюда расплата - низкая зарплата, задержки выплат, каторжный труд и.т.п. Люди платят своим трудом и временем за лень (точнее страх перед новизной) и незнание. Это нормально.

Слушай у тебя на все ответ есть и судя по твоим постам ты наверно доктор по вопросам как жить хорошо и чтобы за это ничего не было.Ну конечно как же я не догадался корова и огород вот он путь к богатству.Так вот я тебе так скажу для того чтобы что то получить нужно сначало вложить что то а большинство если это что то есть боятся это потерять.А лень здесь не причем.

--- Добавлено чуть позже ---

Что то не доводилось мне слышать, что бы кредиты брали что бы с голоду не помереть За то знаю достаточно случаев, когда кредиты берут на покупку машин, техники разной......иногда даже в ипотеку влезают, а потом начинают ныть, что все плохо, денег нет , и кредит отдавать нечем Типа их кто то грабит. Ну так если мозгов нет --- то кто в этом виноват?

Похоже вы на поверхности плаваете а в глубину проблемы заглянуть не хотите.Кредит я привел в пример того как люди видят выход из той или иной ситуации,конечно это не панацея.Идем далее не нужно путать потребительский кредит с вынужденым.Потребительский это когда хочеться чего то не по средствам А вынужденый когда других выходов нет.

[Sten]

что то а большинство если это что то есть боятся это потерять.

Ну вот ты и сам подтвердил мои слова, это и есть плата своим трудом, временем и здоровьем за страх перемен.

[Влад (Псарь)]

Похоже вы на поверхности плаваете а в глубину проблемы заглянуть не хотите

Что за глубина и какой проблемы? Нет никакой проблемы, кроме беспрерывного нытья по поводу засилья власти

[Nuvolari]

седан специально "для бедных" сделали.

Вот мы и приходим к тому кем нас считают.

Сколько можно сопли по клавиатуре размазывать

И вот этим в россии все заканчивается. Каждый считает что делать должен кто-то.

[СергейМ]

Вот мы и приходим к тому кем нас считают.

Ты считал себя богатым, пока тебе не сказали, что ты бедный?

И вот этим в россии все заканчивается. Каждый считает что делать должен кто-то.

Я, например, так не считаю. Надо либо плакаться, либо что-то делать. Второе конструктивней.

[Видади]

либо что-то делать.Второе конструктивней.

Сопли по клаве размазывать?

--- Добавлено чуть позже ---

И вот этим в россии все заканчивается. Каждый считает что делать должен кто-то.

Хотел бы отметить, что ты не так давно на форуме. А обсуждения такого характера происходят давно. У каждого есть своё определенное мнение, которое тут уже 1 млн раз обсуждалось. И на сегодня, эти темы настолько всем надоели, что говорить уже не о чем. И смысла в этом разговоре никакого нет. Так как итак всё ясно.
Конструктивно никто ничего не предлагает. Только одно недовольство. А на нем далеко не уехать.

[Nuvolari]

Ты считал себя богатым, пока тебе не сказали, что ты бедный?

Я себя не считаю богатым и не считаю бедным, а вот средним классом считаю, меня только одно напрягает что средний класс почему то пытаются сделать бедным.

Второе конструктивней.

Проблема только в том что нет сплоченности.

Хотел бы отметить, что ты не так давно на форуме. А обсуждения такого характера происходят давно.

Хотелось бы отметить два момента:
1. Тема свежая я ее не выискивал в конце списка. А значит не только мне это интересно.
2. А право на то что бы изложить свое мнение здесь получают со стажем или регалиями??? Тогда огласите список регалий или стаж после которого мы новенькие можем писать коменты в темах.

Так как итак всё ясно.

Тему создавал не я и коменты на 6 страниц тоже не все мои, а значит я рискну предположить что не всем.

Конструктивно никто ничего не предлагает. Только одно недовольство. А на нем далеко не уехать.

А вот с этим полностью согласен

[ГЕРМЕС]

Да, батенька, в разных И я не вижу особой беды в том, что при покупке очередной машины те, кто считают что "жизнь удалась", заплатят за эту удачу Переживете Вы за эти деньги не канал по 15 часов лопатой роете.

Млять... Я имел ввиду не доходы, а взгляды на многие вещи и жизнь в целом есть психология рабская, холуйская, ее нам прививали много веков и в церковь этим старательно занимается(мозги оставшиеся промывает) мне непонятно почему человек в другой стране может купить туже самую вещь гораздо дешевле и она будет качественнее сделана при этом А работать больше я не против. Правда это из серии нас ипут, а мы работаем больше

[Nuvolari]

мне непонятно почему человек в другой стране может купить туже самую вещь гораздо дешевле и она будет качественнее сделана при этом А работать больше я не против. Правда это из серии нас ипут, а мы работаем больше

Тут как бы сказать есть такой момент что каждая страна защищает своего производителя и фраза что в россии не могут сделать ни чего хорошего не является верной. Но в случае с автопромом я полностью согласен. Во первых нам защищать нечего, во вторых это уже не поддержка, а лишение свободы выбора. Хотя если так продолжать то возникает вопрос почему поддерживают только автопром и аграриев. Тогда давайте все сферы так защитим от конкуренции с импортной продукцией. Тем самым все российские фирмы практически без исключения увеличат свои прибыли, а как следствие возрастет и доход работников и как не маловажный фактор увеличатся объемы заказов на продукцию каждого российского производителя (мы себя только газом и нефтью можем обеспечить без импорта), а как следствие повысится и уровень этих производств. Хотя и при таком положение многие будут лишь наращивать объемы, а не совершенствовать производство - прямой пример автоваз и газ.

[Sten]

Правда это из серии нас ипут, а мы работаем больше

Паш, работаем мы одинаково, иппут нас или нет. Но стремиться надо не тупо работать больше. Если нас иппут, то не МЫ работаем больше, а НА НАС работают больше. А кто работает - другой вопрос. Чуешь разницу? Кроме этого мы синхронно поднимаем цены, продаем свои товары или услуги дороже. В итоге все выравнивается. Ну тупо, взять те же самые детские кресла. В Германии они стоят 7 тыс руб, маржа с них одна. У нас их продают за 14 тыс руб, т.е. в 2 раза больше. Маржа также больше в 2 раза. Поэтому ничего удивительного нет что за машину мы тут заплатим в 2 раза дороже. Но в общем денежном эквиваленте цифра будет та же самая. У нас просто сами деньги получается стоят дешевле. Да опять же если сравнивать, у нас относительно неплохая зарплата (чистыми) - 100 тыс руб (к примеру). Это 2,5к евро. У них это 5к евро минус налоги (они почему-то говорят грязную зарплату), налоги 50% в среднем. Т.е. выходит те же 2,5к евро. Взяв поправочный коэффициент, получаем наши 100 тыс руб по покупательной способности ТАМ равны примерно 1,5к евро (хотя это конечно не так, за счет стоимости услуг, бензина, ЖКХ и коммуналки реально это 1 к 1 и выходит, т.е. те же 2,5к евро). А теперь спросим у любого европейца - чистые 1,5-2,5к евро это много или мало? Пассат стоит новый 20к евро. На него копить 10 месяцев - менее года. На 500 евро питаться. А теперь внимание, вопрос - почему так много старья и малолитражек там ездят? Да потому что 2,5к евро чистыми это хорошая зарплата там. И немногие столько получают. В итоге все выравнивается - что у них что у нас. У них что-то дешевле, что-то дороже, у нас аналогично. У них машины дешевые и шмотки, у нас бензин, продукты, лекарства, услуги - список можно продолжать...

[batuga]

Зато я могу рассказать чем отличается VW polo их от нашего. Сами почитайте в за рулем. Почти всем.

Спасибо, но я знаю, в Калуге собирают Поло седан, а в Германии хетчбек, они очень сильно отличаются. Однако Фабия хоть и построена на платформе Поло, однако и в Чехии и в России собирают идентичные машины....

[СергейМ]

Sten,