0
Тема: аддитив и мультипликатив
-
20.11.2012, 14:37 #381
- Регистрация
- 26.04.2011
- Адрес
- Россия, Омск
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 351
Спасибо: Получено: 9
Отправлено: 2
Возможно, я и не прав, но думаю так. Пока двигатель не прогрет до рабочей температуры, лямбда-регулирование не работает, следовательно не происходит и процесса "обучения" по лямбде. Поэтому изменений как аддитива, так и мультипликатива в этот период не должно быть.
Кстати, если кому-то известен алгоритм этого самого "обучения", поделитесь знаниями.
-
20.11.2012, 14:53 #382
-
20.11.2012, 15:00 #383
- Регистрация
- 26.04.2011
- Адрес
- Россия, Омск
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 351
Спасибо: Получено: 9
Отправлено: 2
0FalconM, я не понял твоих вопросов.
А на вопрос Nike64 "может ли расти адитив из-за недогретого двигателя ...???" отвечаю - нет! Аргументацию см. выше.
-
20.11.2012, 15:13 #384
-
20.11.2012, 15:27 #385
- Регистрация
- 26.04.2011
- Адрес
- Россия, Омск
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 351
Спасибо: Получено: 9
Отправлено: 2
-
20.11.2012, 15:30 #386
-
20.11.2012, 15:52 #387
- Регистрация
- 26.04.2011
- Адрес
- Россия, Омск
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 351
Спасибо: Получено: 9
Отправлено: 2
0Кто же он? Милости прошу в студию!
-
20.11.2012, 15:56 #388
-
20.11.2012, 16:01 #389
- Регистрация
- 26.04.2011
- Адрес
- Россия, Омск
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 351
Спасибо: Получено: 9
Отправлено: 2
0Ну чего кота за хвост тянуть? Знаешь - скажи! Обращусь к нему в личку, может откликнется.
-
20.11.2012, 16:11 #390
-
20.11.2012, 16:41 #391
- Регистрация
- 26.04.2011
- Адрес
- Россия, Омск
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 351
Спасибо: Получено: 9
Отправлено: 2
0Ага, известная личность! Отвечал он на мои вопросы в другой теме, судя по ответам, материалом вполне владеет!
Kalex, на тебя страна смотрит, не подкачай!
-
20.11.2012, 16:56 #392
- Регистрация
- 26.08.2011
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 367
Спасибо: Получено: 3
Отправлено: 1
0если мне не изменяет память:
на холодную машина мозги авто пользуются данными из 32 группы - адд и мульт. и да лямбда коррекции нет.
коррекция включается, тут я могу ошибаться, после 70С, но точно если 90С есть, то коррекция уже идет, даже если нормальная рабочая должна быть 99С.Passat B5 1.8T AWM 2005г 4motion сарай (янки) АКПП
Москва
-
20.11.2012, 17:09 #393
- Регистрация
- 26.04.2011
- Адрес
- Россия, Омск
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 351
Спасибо: Получено: 9
Отправлено: 2
0Адд и мульт используются не на холодную, а всегда. А вот процесс обучения (читай, изменение значений адд и мульт) идет не всегда, а только когда работает лямбда-регулирование. Так вот мне интересен сам алгоритм обучения. Kalex, ждем-с!
-
20.11.2012, 18:17 #394
-
20.11.2012, 19:11 #395
- Регистрация
- 14.03.2005
- Адрес
- Россия, Москва, САО
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 1,714
Спасибо: Получено: 24
Отправлено: 3
0Касательно фильтра и загрязнения между "лепестками" ,это особенности НОВОГО исполнения фильтра (ИМХО поэтому менять его нужно даже раньше чем масло) ,старый фильтр не имел перемычек жесткости (на фото они видны) ,т.е. постоянно "играл" и крупная грязь скапливалась в нижней части корпуса , потом решили увеличить жесткость фильтровального элемента ,после чего явление ,показанное на фото стало очень частым .. Старый фильтр ,без перемычек не стоек к увлажнению фильтрующего элемента и потери им формы ,для себя выбрал оптимальный вариант сверху металичиская сетка внизу перемычек нет . Фильтр SCT кпримеру ..
"Разочарование от плохого качества длится дольше, чем радость от низких цен"
-
20.11.2012, 19:36 #396
- Регистрация
- 26.01.2008
- Адрес
- Россия, Ухта
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 6,346
- Записей в дневнике
- 7
Спасибо: Получено: 359
Отправлено: 625
0VW Passat B5+ (USA) 02г. AWM, 1.8T20V MT. MMFA от autopilot, чип от kalex.
http://s-u.su/s/8gjruots.png
-
20.11.2012, 19:42 #397
- Регистрация
- 14.03.2005
- Адрес
- Россия, Москва, САО
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 1,714
Спасибо: Получено: 24
Отправлено: 3
0Согласен .. Составьте письмо и отправьте в личку Алексею ..
"Разочарование от плохого качества длится дольше, чем радость от низких цен"
-
20.11.2012, 23:02 #398
- Регистрация
- 16.11.2005
- Адрес
- Россия
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 3,242
Спасибо: Получено: 270
Отправлено: 1
0Скажу лишь одно - знание этого совершенно не нужно с практической точки зрения, и не поддается объяснению "на пальцах"
В качестве примера приведу лишь рамочное описание алгоритма вычисления аддитивной состаляющей в блоках типа ME7.х
В тексте ниже это параметр rka_w
Заранее предупреждаю - переводить и разъяснять, что там за темины и аббревиатуры не буду, поскольку попытка такого разъясненения потянет за собой новые и новые непонятные слова и термины ... и так практически до бесконечности. Никакого времени не хватит.
Интересно раскопать глубже займитесь самообразованием - подобные вопросы не решаются путем изучения трепа на форумах.
=============================================================
Calculation of rka w(2):
------------------------
The additive correction per time rkat w(2) calculated by the subfunction INTRKAT(2) is multiplied by the factor N0/nmot (value
N0=640 rpm) and added to the additive correction per injection calculated by the subfunction INTRKAZ(2) and then it is passed on
to the injection calculation (see mixture check %GK) as additive correction rka w(2).
By a maximum selection of nmot with NRKAB it is ensured that the additive correction per time, which was included in the
calculation does not become too large in case of very low engine speeds (stalling).
The additive adaptation variable per time rkat w(2) is adjusted with the integration speed ZKRKAT, if the condition B rkat(2)
is fulfilled.
Subfunction INTRKAT(2)
The integrator is initialized with the value 0.0, if one of the following conditions is fulfilled: B norkat (bit no. 0 in NOLRA),
B lrare(2) or clear fault path RKAT. The output of the integrator is set to 0.0 if the functional request is signalized to be
equal to TRUE by B fa and B fakvs. The integrator is limited by the absolute thresholds (RKATMX, RKATMN).
Analogous to the FRAU and the FRAO integrator there are also reduced thresholds (RKATRN and RKATRX). These thresholds apply as
soon as B lrar(2) is set. If, however, rkat w(2) has exceeded or undershot these thresholds then only a reversed integral-action
resp. a hold at instantaneous value is possible.
If rkat w(2) is outside of the reduced thresholds, then the condition B rkatr(2) = TRUE is set. B rkatr(2) is needed in the DKVS
to prevent an erroneous setting of the bit B gaeing(2) (mixture adaptation bank 1 resp. bank 2 stabilized).
Subfunction INTRKAZ(2):
-----------------------
The additive adaptation factor per ignition rkaz w(2) is adjusted with the integration speed ZKRKAZ, if the condition B rkaz(2)
is fulfilled. If this condition is not fulfilled, then the integration input is set to zero. The integrator is initialized with
the value 0.0, if one of the following conditions is fulfilled: B norkaz (bit no. 2 in NOLRA),B lrare(2) or clear fault path RKAZ.
The output of the integrator is set to 0.0 if the functional request is signalized to be equal to TRUE by B fa and B fakvs. The
integrator is limited by the absolute thresholds RKAZMX resp. RKAZMN.
Analogous to the RKAT integrator there are also reduced thresholds(RKAZRN and RKAZRX). These thresholds apply as soon as B lrar
is set. If, however, rkaz w(2) has exceeded or undershot these thresholds then only a reversed integral-action resp. a hold at
instantaneous value is possible.
If rkaz w(2) is outside of the reduced thresholds, then the condition B rkazr(2) = TRUE is set. B rkazr(2) is needed in the DKVS
to prevent an erroneous setting of the bit B gaeing(2) (mixture adaptation bank 1 resp. bank 2 stabilized).
It must be taken into account that only one of the two integrators RKAT resp. RKAZ is checked for stabilization in the DKVS
(see %DKVS code word CPLRA). It is recommendable, here, to stop that integrator, which is not needed via the code word NORLA.
Remark:
The adaptive corrections are included in the injection calculation during all operating states outside of the start and they are
stored in the RAM with permanent voltage supply (permanent RAM), so that they are not lost when the engine is turned off.
==========================================
Мой респект тому, кто дочитал до конца и начал зевать...Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF
-
21.11.2012, 09:09 #399
- Регистрация
- 26.04.2011
- Адрес
- Россия, Омск
- Возраст
- 64
- Сообщений
- 351
Спасибо: Получено: 9
Отправлено: 2
0Не вижу здесь ни язвительности, ни иронии, ни, тем более, неуважения к одноклубникам. Поэтому, извините, замечание не принимаю.
Kalex, спасибо что откликнулся. Спрашивая об алгоритме, я, конечно же, не имел ввиду описание функций и процедур в программном коде. Но, уверен, что объяснить его "на пальцах" можно (если сам знаешь, конечно)! Насчет практической пользы можно дискутировать бесконечно. Лично я считаю, что в любом знании можно найти практическую пользу. Хочу понимать, к примеру, почему аддитиву мозги "обучаются значительно быстрее, чем мультипликативу? Для этого нужно знать алгоритм "обучения", хотя бы в общих чертах.
А самообразование - процесс очень интересный и полезный, и я им стараюсь заниматься постоянно. К сожалению, качественные источники знаний часто недоступны.
-
21.11.2012, 11:29 #400
- Регистрация
- 26.01.2008
- Адрес
- Россия, Ухта
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 6,346
- Записей в дневнике
- 7
Спасибо: Получено: 359
Отправлено: 625
0VW Passat B5+ (USA) 02г. AWM, 1.8T20V MT. MMFA от autopilot, чип от kalex.
http://s-u.su/s/8gjruots.png
Похожие темы
-
Аддитив -11, мультипликатив 0 на хх! Отчет 4 стр.
от BAA в разделе Архив 2011г.Ответов: 163Последнее сообщение: 31.01.2011, 19:53 -
Как правильно измерять аддитив и мультипликатив?
от Villy_02 в разделе Архив 2009г.Ответов: 40Последнее сообщение: 29.06.2009, 23:51 -
прошу прокомментировать профи аддитив и мультипликатив
от dasus в разделе Архив 2009г.Ответов: 119Последнее сообщение: 19.01.2009, 12:23 -
Аддитив и мультипликатив. Вопрос.
от Aminin в разделе Архив 2008г.Ответов: 6Последнее сообщение: 19.06.2008, 14:51 -
АДДИТИВ И МУЛЬТИПЛИКАТИВ . Статья добавлена в базу знаний
от rummi в разделе Архив 2007г.Ответов: 6Последнее сообщение: 04.08.2007, 16:04