Тюнинг народного двигателя 1.8Т

[itpb]

а что там такого страшного?

как его открутить не облив весь подрамник слева маслом? Как его открутить не снимая бачок ОЖ?

[koticka]

как его открутить не облив весь подрамник слева маслом?

тряпочку подложить а как его открутить в жигулях или современных вагах чтоб не облить вааще все и вся?

[itpb]

а как его открутить в жигулях

в жигулях он просто падает на землю!

[Powar]

в жигулях он просто падает на землю!

Ага. Пока отвернешь, половина масла на движке... Он там ваще горизонтально.

[А л е к с а н д р]

Итак, поднимем немного темку)

Поговорим о выпускных коллекторах наших любимых и обожаемых 1.8Т.
Задачу попытаюсь сформулировать поточнее.
Имеется пассат 1.8Т АЕВ с родной турбиной. От турбины установлена полностью прямоточная система выхлопа с внутренним диаметром 60,5мм.

Имеет ли смысл менять штатный выпускной коллектор на коллектор с увеличенными каналами?
Насколько это будет ощутимо, скажем на той же к03-29 с чипом под всё это дело?
Кто знает диаметр каналов в штатном коллекторе?
Имеет ли смысл сооружать равнодлинный коллектор? Точнее сильно ли лучше равнодлинный коллектор с увеличенными каналами, против коллектора с увеличенными каналами, но штатной конструкции (не расточка)?

[koticka]

А л е к с а н д р, много постов читал что есть, но коллекторы или очень не гуманных денег стоят, или очень недолго ходят.

[eeprom]

Нормальный равно-длинный коллектор из нержавейки порядка 20 тысяч выйдет, сразу до свиданья коробка воздушного фильтра. и делают на них флянец под более ходовые турбины от mitsubishi, ihi субару или под гаррет. Под сток k03 никакого нет смысла делать, она сама себя итак тормозит , никакие увеличенные каналы ей не помогут.

[COOLLER]

Под сток k03 никакого нет смысла делать, она сама себя итак тормозит

Что тормозит?
Твин-скорлл - это ведь только коллектор, так ведь?

[eeprom]

Что тормозит?
Твин-скорлл - это ведь только коллектор, так ведь?

тормозит маленькая выпускная крыльчатка, наддув же не спроста падает к высоким оборотам..Твин-скролл ещё турбина есть

[Accelerator]

а если быть точнее твинскролл - это коллектор и горячая часть турбины...

[koticka]

тормозит маленькая выпускная крыльчатка, наддув же не спроста падает к высоким оборотам..Твин-скролл ещё турбина есть

при все моем уважении, но Вы, батенька хрень несете. Надув на верху можно оставить, если сменить топливную, но очень быстро тебе придется отправиться за новой турбой. У К03 просто не хватит производительности чтоб дать тебе больше надува на хвосте, читай больше воздуха, она адово перекрутиться и развалится нафиг. Для К04 это уже не проблема, но платой за это будет более поздний выход на буст.

Коллектор штатный имеет только 2 плюса - 1. он уже есть, 2. он не трескается. Тюнерские коллекторы или стоят как звездолет (от штуки баксов) или дристнут через тыщщу, ибо дешевые (200-300 баксов) сделаны из говна. Про равнодлинный уже выше чел написал. Есть варианты псевдо равно длинных, 1-4 одна длина и 2-3 одна длина. Вроде с ними лучше.

Твин-скорлл - это ведь только коллектор, так ведь?

не только. там разделена и горячка на 2 части. образно, представь себе две горячки на одном валу - это только чтоб понять как работает, на самом деле там горячая крыльчатка одна, а чугунина состоит из 2 каналов. Великий смысл действия в том, что бы исключить ситуацию когда в 2 цилиндрах открыты выпускные клапана. Т.е. в нашем случае на одну крыльчатку идет 1 и 4, на вторую 2 и 3 цилиндры. Тогда импульс выхлопа одного цилиндра не демпфируется другими, бОльшая энергия идет на раскрутку турбины, лучше очищаются камеры и т.п. Короче одни плюшки, кроме... нету маленьких твинскролов потому для 1.8Т про них стоит забыть, кроме как если строить корч тогда да - это здравая альтернатива какому нить гарету 35.

[COOLLER]

не только. там разделена и горячка на 2 части. образно, представь себе две горячки на одном валу - это только чтоб понять как работает, на самом деле там горячая крыльчатка одна, а чугунина состоит из 2 каналов. Великий смысл действия в том, что бы исключить ситуацию когда в 2 цилиндрах открыты выпускные клапана. Т.е. в нашем случае на одну крыльчатку идет 1 и 4, на вторую 2 и 3 цилиндры. Тогда импульс выхлопа одного цилиндра не демпфируется другими, бОльшая энергия идет на раскрутку турбины, лучше очищаются камеры и т.п. Короче одни плюшки, кроме... нету маленьких твинскролов потому для 1.8Т про них стоит забыть, кроме как если строить корч тогда да - это здравая альтернатива какому нить гарету 35.

Понятно!

[MaxCar]

внесу и я пять копеек...
к утверждению

Коллектор штатный имеет только 2 плюса - 1. он уже есть, 2. он не трескается.

С 1ым соглашусь, А вот второе ошибочно - трескаеться он, подругому конечно но у 2 из 5ти он треснутый. А вот нержа конечно ненадолго (не пару тыщь, но мне хватило ровно на 5т. причем не разу не отжигал- все 5т пенсионерил) его всего повело и вместе стыклвки 4-1 весь лопнул. Снял, хотел заварить, но как уже сказал его плоскость соприкосновения к ГБЦ повело сильно.

Турбы от субарика ставить не стоит, даже большую - всеравно она расчитана на 2 горшка (не забываем что их там две). Если надо больше мощности на верхах следует задуматься о гарет рс 2860 и больше. Надо помнить что баланс момент-мощность смещаеться не только от геометрии турбины но и от геометрии двигателя и его обьема, т.е. если нашу к03 воткнуть на ОКУ, то для нее эта турба будеть очень верховая

[А л е к с а н д р]

Тоже читал, что нержавейка по долговечности сильно уступает чугуну. Штатный наш чугунник ведь?
Я ещё вот о чём думаю. Правда сейчас мысли в голове все переплелись, но попытаюсь объяснить. Завод не просто так расчитывает форму коллекторов, а с с неким замыслом, что создаваемое в них разряжение как-то подталкивает поршни что ли... (Понимаю, что бред несу, но попробую при наличии времени в нете поискать инфу об этом)
Потому и начинает одолевать мысль, а что если поставить чугунный, штатной конструкции, но просто с увеличенными каналами?
Что произойдёт? На чём это скажется?
Повторюсь, выхлоп уже стоит прямоток с внутренним диаметром 60,5мм.

--- Добавлено чуть позже ---

Ещё обратите внимание на конструкцию коллектора от APR под стейдж 3
http://www.goapr.ru/good_258.html
Неравнодлинный, однозначно

--- Добавлено чуть позже ---

не уж то установка равнодлинного - это однозначный отказ от нормального возд фильтра?
Вот пример изготовления выпускного коллектора на пассат 1.8Т откопал (на форму фланца не смотреть):

[koticka]

С 1ым соглашусь, А вот второе ошибочно - трескаеться он, подругому конечно но у 2 из 5ти он треснутый.

ок, скажем так, при достаточно большом пробеге не трескается обычно

Потому и начинает одолевать мысль, а что если поставить чугунный, штатной конструкции, но просто с увеличенными каналами?
Что произойдёт? На чём это скажется?

тюнерские конторы утверждают что раньше на буст выходить будет, на верху легче будет.
например тут, но чет немного написано http://frankenturbo.com/new/F21L.html
ценник замечательный

--- Добавлено чуть позже ---


А л е к с а н д р, на ауди клбе, в отчетах есть постройка от kompic, он там по коллекторам проходился, да и вааще отчет занимательный.

[А л е к с а н д р]

А л е к с а н д р, на ауди клбе, в отчетах есть постройка от kompic, он там по коллекторам проходился, да и вааще отчет занимательный.

Читал, общался. Правда насчёт коллектора не говорили. И в отчёте своём у него по коллектору вкратце так:
купил за 10ку чугунку с другим фланцем, потом на нём обнаружили небольшую трещинку, заварили, потом он планировал изготовить кастомный коллектор из 321 стали, но это было, судя по записи давно, и "тема сисек не раскрыта" до сих пор.
Отписал ему-жду ответа.

--- Добавлено чуть позже ---


koticka, ответ получил:
"Заварили, покатался, а потом купил новый такой же.
Перед установкой распилил его фланец по цилиндрам, как в оригинале."
А разьве у нас фланец пиленный?

[MaxCar]

На турбо моторе не так сильно влияет равнодлинность и кривизна выпускного колектора, все с чем стоит заморачиваться при отсутствии твинскрола это сечение труб, т.к. лучший выпуск для турбины - это его полное отсутствие

[COOLLER]

Вот пример изготовления выпускного коллектора на пассат 1.8Т откопал (на форму фланца не смотреть):

А что за тракторная труба идет справа сбоку?

[MaxCar]

вестгейт - сброс лишнего со стороны выпуска
блоуофф - сброс лишнего со стороны впуска

[eeprom]

А что за тракторная труба идет справа сбоку?

Труба идёт на выносной вестгейт , а турбина там серьёзная