турбина долго раздувается

[shurakr]

при снятии логов под нагрузкой замечено что турбина догоняет запрошенное давление только в районе 3000-3500 оборотов
(ровно без провалов надувается, потом нормально держит до отсечки)
если про прочих равных - нет проблем с машиной, нет ошибок, дыр и тд.
что это может быть?
и как такое поведение турбины повлияет на расход бензина?
Заранее спасибо.

[енот]

что это может быть?

болтающаяся калитка вестгейта либо сточенные лопасти компрессорной крыльчатки.

достаточно просто посмотреть такование N75 при таком наддуве, если оно ровной полкой выше 90% до момента выхода на требуемый наддув и дыр в системе нет - нужно думать о новой турбине.

[shurakr]

болтающаяся калитка вестгейта либо сточенные лопасти компрессорной крыльчатки.

достаточно просто посмотреть такование N75 при таком наддуве, если оно ровной полкой выше 90% до момента выхода на требуемый наддув и дыр в системе нет - нужно думать о новой турбине.

http://dump.ru/file/5377703
вот логи
оно не ровной полкой
т.е. все такие могут быть дырки ?!
а как это скажется на расходе?

[енот]

вот логи

опресовку, конечно, можно сделать...но судя по тому что с воздухом все хорошо - дыры, если и есть, очень не существенные. судя по тактованию - компрессор работает на пределе своих возможностей и при этом не дает того что реально от него просят...это - к замене

[shurakr]

опресовку, конечно, можно сделать...но судя по тому что с воздухом все хорошо - дыры, если и есть, очень не существенные. судя по тактованию - компрессор работает на пределе своих возможностей и при этом не дает того что реально от него просят...это - к замене

понятно а вот расход бенза повышеный из за него?

[енот]

а вот расход бенза повышеный из за него?

ну если только от того что на тапку давишь сильнее пытаясь как то компенсировать отсутствие должной мощности. в остальном - не влияет...

попробуй на ХХ газ топнуть резко до 5-6 тысяч оборотов и послушать нет ли металлического лязга в районе горячей улитки.

[Alexx76]

енот,У меня есть лязг , калитка отвалилась и ли что то хуже
Разгон и расход вроде в норме

[енот]

Alexx76, надо смотреть наддув по логам. бывает что калитка немного болтается но "производительности" потока ОГ на крыльчатке при этом хватает для выхода компрессора на наддув.

[shurakr]

енот,У меня есть лязг , калитка отвалилась и ли что то хуже
Разгон и расход вроде в норме

тогда странно откуда у меня бредовый расход

--- Добавлено чуть позже ---

опресовку, конечно, можно сделать...но судя по тому что с воздухом все хорошо - дыры, если и есть, очень не существенные. судя по тактованию - компрессор работает на пределе своих возможностей и при этом не дает того что реально от него просят...это - к замене

а какая правильна картинка по тактованию?

[енот]

а какая правильна картинка по тактованию?

начало отсечки к 2200-2400 об. ( у тебя сейчас к 2800 только)

[shurakr]

начало отсечки к 2200-2400 об. ( у тебя сейчас к 2800 только)

да вижу такую штуку на графиках
а это скорей электронная проблема или механическая - N75 может кривой? - он у меня снаружи какойто ржавенький

[енот]

а это скорей электронная проблема или механическая

какая из ?

N75 может кривой?

перед покупкой турбины нужно проверить естественно все, и только потом принимать решение о покупке. такой график наддува, в теории, его неисправность конечно может давать (штуцер идущий в гусеницу не открывается на полное сечение), но на практике - я такой неисправности этого клапана ещё никогда не встречал

[AWAS]

shurakr,
Сними трубку идущую с N75 на актуатор турбины и прокатись, сними лог. Если те же яйца то турбина не додувает на низах, в противном случае N75.

[Skodник]

shurakr, вот у меня аналогичное поведение авто было, расход выше, тачка едет но слабо, жмешь на педаль. итог
износ крыльчатки, турба работает на максимуме, причем надувалась поздно но и к 4500 сдувалась, кривая волнами.
заменил. Мож у тебя и другое..х.з. но симптомы теже. расход был 12-13л., щас 10.

[koticka]

при изношеной турбине расход топлива вылезает вверх. степень сжатия низкая, турбина не дует, кпд двигла падает

[енот]

при изношеной турбине расход топлива вылезает вверх. степень сжатия низкая, турбина не дует, кпд двигла падает

интересная теория. можно порассуждать.

катал AWT с проблемой как у автора (выход к 3200) - расход как был 7.5/11 до замены так и остался им же после замены

[koticka]

интересная теория. можно порассуждать.

как бы теория ДВС говорит о том что степень сжатия и эффективность напрямую связаны.
а расход больше зависит от прокладки между рулем и сиденьем.

т.к. я программулькин, а не механик, то могу конечно ошибаться в своих дилетантских суждениях, но если давить тапку на авто с неисправной турбиной и на авто с исправной, при услоии что все остальное одинаково идеально (сферический конь в вакууме конечно, но ладно). то авто с неисправной турбиной будет иметь хуже динамику и выше расход.

[енот]

как бы теория ДВС говорит о том что степень сжатия и эффективность напрямую связаны.

именно. при этом степень сжатия определяется ничем иным как геометрией камеры сгорания...нет ?

[koticka]

не... она в "разах". скорее ходом поршня.


http://www.cars-love.ru/record-107.html
Термический КПД = 1 - (1 / степень сжатия) ^ гамма - 1

но это верно ток для атмосферника, где в лучшем случае камера заполнится смесью под атмосферным давление (чудеса, такого не бывает). у турбо двигла воздух под давлением, т.е. при меньшей степени сжатия в конце такта сжатия давление будет такое же как и у атмосферника (сконструированных под один бензин) но у турбо двигла при этом количество смеси будет больше, соответственно и мощность выше.

зы - коворим про режим макс мощности. если ехать размерянно, то все это пофиг.

[енот]

величина давления действительно определяет степень сжатия поступающего воздуха и как следствие - определяет наполняемость камер сгорания, но блок при этом (опираясь на нагрузку формируемую от дмрв/наддува/угла и пр.) корректирует время впрыска для того чтобы состав смеси стремился к стехиометрическому.

--- Добавлено чуть позже ---

koticka, мне кажется мы вобще о разных вещах говорим