0
-
26.11.2011, 16:52 #81
- Регистрация
- 01.09.2006
- Сообщений
- 48,770
- Записей в дневнике
- 10
Спасибо: Получено: 1,500
Отправлено: 875
Пацаны, я с вами. Если полный привод, то только Торсен. Всякие вискомуфты фтопку.
Реально полный привод повортачивает там, где прямой уезжает в столбнас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..
-
26.11.2011, 17:26 #82
- Регистрация
- 06.10.2004
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 33,335
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 1,487
Отправлено: 2,115
0Мужики, я Вас понимаю. Но если рассуждать не по-обывательски, а отделить мух от котлет, то пассат заслуживает как раз халдекса, ауди - торсена, шкода - ничего Или того-же халдекса. Или давайте во все машина одну начинку пихать А так марки разбили четко по нишам. Ауди - престиж и драйв, фв - семейный авто, шкода тоже около того...
Ага, все так и ездят Машина типа пассата - это не спорткар, а жоповозка. Обычная каждодневная жоповозка, которой достаточно халдекса, чтобы на светофоре не забуксовать и на бордюр в городе залезть.
То, что на б5 - х был торсен, так радуйтесь, что ВАГ побаловал этим. Видно он посчитал, что ошибся
И я разделяю, но рассуждаю по-другому.
Еще один гонщик
Ага, полный об тот же столб может остоновиться, только на вдвое большей скоростиB5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi
-
26.11.2011, 18:09 #83
- Регистрация
- 01.09.2006
- Сообщений
- 48,770
- Записей в дневнике
- 10
Спасибо: Получено: 1,500
Отправлено: 875
0На 1.9ТДИ с АКПП да
2.8 полным приводом может гораздо больше доставить удовольствия от вождения
Вот тебе и преимущество, можно ехать быстрее, чем на переднем приводе. Если конечно стоять 20 кмч в пробках, то да, можно вообще без привода, на метро быстрее.нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..
-
26.11.2011, 18:16 #84
- Регистрация
- 06.10.2004
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 33,335
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 1,487
Отправлено: 2,115
0Ага, то-то я и смотрю, все 2.8 повороты проходят исключительно боком, в управляемом заносе, а по снежной и ледяной трассе исключительно с газом в пол
Зачем??? Если машина для азарта или для трека - да. А каждый день????
Езди на метро, я против что лиB5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi
-
26.11.2011, 18:26 #85
- Регистрация
- 01.09.2006
- Сообщений
- 48,770
- Записей в дневнике
- 10
Спасибо: Получено: 1,500
Отправлено: 875
0А ты не думал, что не все фанатеют от кол-ва шумоизоляции как ты и Лапачев, многим еще аспект драйва интересен. И Пассат в принципе неплохо рулиться, особенно с полным приводом. И если машина может, почему не вжарить? Другое дело, что чаще прокладка не умеет
Все в колодец и ты туда же?нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..
-
26.11.2011, 19:10 #86
- Регистрация
- 10.11.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 6,518
Спасибо: Получено: 61
Отправлено: 45
0Ты в крайности бросаешься, машина для трека.
У меня Е60-я, машина для повседневной езды. Но ты знаешь при желании на ней можно входит в поворот боком под свист колес и наблюдая сзади клубы синего дыма. И в этом кайф, не в том, чтобы стоять в пробке и смотреть телевизор и щупать кожу, щупать лучше вообще жену .
Но не для всех, не все люди...хотя нет, многие хотят именно такой драйв от машины получать, но или машина не та или не умеют, чаще и то и другое. Но есть категория людей, кому важнее именно плавность езды и т.д.
Пассат это не Жигуль по управляемости, на полном приводе сзади многорычажка, это совсем другой Пассат, чем у тебя. На хорошей резине на нем можно зимой в повороты боком входить, летом двигателя не хватает боком ездить , это и есть удовольствие от вождения.
Кажется, что ты пенсионер. А зачем это надо, это не спортивная машина и вообще все плохо.
Если подытожить, то каждый получает удовольствие от машины по-разному.
А насчет Торсена. Муфта, если привод вообще не постоянный, а подключаемый, срабатывает достаточно резко. Т.е когда при пробуксовке подключается перед/зад. Это ощущается. Я не любитель неприятных сюрпризов, лучше прогнозируемый привод. А прогнозируемость и предсказуемость это очень важные черты машины.
Нужно хотя бы 1 зиму проездить на Торсене, а потом зиму на недоприводе, ты поймешь в чем разница. Хотя эта разница даже летом ощущается, даже при спокойной езде. Не 2 часа, а месяца 3-4.
-
26.11.2011, 20:22 #87
-
26.11.2011, 21:10 #88
- Регистрация
- 03.03.2010
- Адрес
- Столица нашей Родины
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 758
Спасибо: Получено: 34
Отправлено: 13
0Как владелец и недопривода и полнопривода и 5 и 7 пассата могу сказать - полный привод, постоянно передающий тягу на все 4 колеса пожирает достаточно заметную толику мощности в варианте с торсеном - это его минус. Единственный.
Взамен которого получаешь практически несносимую авто в зимний период времени и на сложной дороге (дождь, грязь и т.п.). Она тупо едет куда ты рулишь. К примеру на переднем приводе скорость езды по зимнему минскому шоссе после снегопадов не превышала 90-100 км/ч
Торсен позволяет управляемо ехать в тех же условиях до 140 - 150 км/ч. А уж подъемы в горки заснеженные и обледенелые я вобще описывать не буду. Так что постоянный полный это далеко не всегда прерогатива спортивной и одичалой езды, это прогнозируемая улучшенная управляемость.2003 Passat 2,8 BBG Kompressor Airdrive
2011 Passat 1,8 TSI DSG
-
26.11.2011, 21:11 #89
- Регистрация
- 07.11.2008
- Адрес
- Мытищи
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 38,788
Спасибо: Получено: 5,622
Отправлено: 1,761
0МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant
-
26.11.2011, 21:14 #90
- Регистрация
- 03.03.2010
- Адрес
- Столица нашей Родины
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 758
Спасибо: Получено: 34
Отправлено: 13
0А какая нафиг разница сколько что весит? Торссен - механический и постоянный, посему энергию расходует от двигателя постоянно, потребляя лишние киловаты мощности на себя, увеличивая расход. А Халдекс - когда не активен - механических препятствий не создает, соответственно отбора мощности и потерь в это время не имеет - боле экономный вариант, но со своими недостатками.
2003 Passat 2,8 BBG Kompressor Airdrive
2011 Passat 1,8 TSI DSG
-
26.11.2011, 22:09 #91
- Регистрация
- 06.10.2004
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 33,335
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 1,487
Отправлено: 2,115
0Сева,
Сев, ну ты расписал Я все прекрасно понимаю, соглашусь... Однозначно торсен лучше! Я в очередной раз говорю. Пассат тут каким боком? Есть ауди... Есть бмв и т.д. Надо разделить спорт, азарт от ширпотреба. Или на шкоды тоже ставить торсен? На лады приоры и т.д.? Вот и пассат постигла эта учесть и это логично вполне. Основная аудитория потребителей - это не любители резину жечь. Им куда важнее литр топлива сэкономить и в динамике разгона не потерять... А на бордюр забраться любого халдекса - выше крыши.
Вообще, мужики, вы читаете или сами придумываете? Я не говорю, что халдекс лучше. Его разумнее использовать на пассате вот и все.
Не в обиду, но смешно читать. А тормозит 4х4 тоже в 2 раза эффективнее? Ехать надо по погодным условиям, чтобы был резерв для торможения. От привода зависимости нет. Поэтому про обычную езду - вообще не понятный спор. Если на трек обе машины запустить для замеров - то тут все понятно...B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi
-
26.11.2011, 22:45 #92
- Регистрация
- 07.07.2007
- Сообщений
- 9,060
Спасибо: Получено: 197
Отправлено: 48
0Вась, да ты прав в плане среднестатистической аудитории владения пассатом. Все верно, тормозить тоже надо уметь, просто иногда торсеновой полный привод помогает избежать излишних торможений, заложив тот или иной вираж. Понятное дело, что из-за этого можно и убраться хорошо, голова всегда нужна. Расход увеличивает - да, потери на динамику есть - да)) понятное дело, что мотора пассата не хватает, да это и не ххх и не авуди ))) мух от котлет все верно. Еще просто момент в том, что торсеновый полный привод куда более надежен и не требует обслуги читай лишних трат в отличие от муфт)
-
26.11.2011, 23:33 #93
- Регистрация
- 03.03.2010
- Адрес
- Столица нашей Родины
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 758
Спасибо: Получено: 34
Отправлено: 13
0Причем тут торможение - не пойму. Я не агитирую ездить с описанными скоростями, наоборот, лучше этого не делать я описываю совершенно не гоночную ситуацию, в которой преимущества торсена очевидны. Ничего смешного в том не вижу. Если автомобиль позволяет не терять управляемости даже в сложных условиях - то это явно положительная харатеристика.
Да, современные халдексы достаточно хорошо управляются кучей электроники, но это все ее потенциально слабые места.2003 Passat 2,8 BBG Kompressor Airdrive
2011 Passat 1,8 TSI DSG
-
27.11.2011, 00:05 #94
- Регистрация
- 07.07.2007
- Сообщений
- 9,060
Спасибо: Получено: 197
Отправлено: 48
0arhangel_l, Все верно !)
-
27.11.2011, 00:45 #95
- Регистрация
- 10.11.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 6,518
Спасибо: Получено: 61
Отправлено: 45
0А что Пассат это дешевая марка? Он стоит 1.5 ляма сейчас, когда это Пассат стоил 50 штук баксов?
А на такую дорогую машину они ставят, простите, какую х....ю . Это для вот для всяких там Сузук СХ4, рав4 и т.д нормально.
--- Добавлено чуть позже ---
Берем тех.данные Пассата 2.3 AZX(нет других данных).
Расход по паспорту у МКПП5 передний привод - 13.2л, масса машины в кузове универсал - 1467кг
МКПП5 + 4 моушен, тоже универсал - 14л, масса машины 1582кг
разница в весе 115кг. Разница в расходе 0.8л. И теперь ты мне расскажи, что эти 0.8л горят от механических потерь, а не от 115кг веса.
Причем тут Хальдекс? В моем посте четко написано передний и полный привод. Читай внимательно.
-
27.11.2011, 01:49 #96
- Регистрация
- 07.07.2007
- Сообщений
- 9,060
Спасибо: Получено: 197
Отправлено: 48
0Сева умеет грамотно расставить приоритеты
-
27.11.2011, 08:40 #97
- Регистрация
- 06.10.2004
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 33,335
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 1,487
Отправлено: 2,115
0Причем тут денежное выражение? Ты возьми процентное. Оно не изменилось. Насколько он был дешевле (в процентах) относительно ОООО, МБ, БМВ - так и остался. А то и подешевел.
А с каких пор расход по ТТХ - идеал? Эти данные хоть у кого-то совпадали?
А я такой пример приведу. У друга был гелик старый с 2.3 л мотором, на МКПП, с отключаемым передним приводом и с 3 блокировками дифов Так вот, на заднем приводе он ЗАМЕТНО меньше жрал, чем с подключенным полным. Понятно, что пример не совсем корректный, но тем не менее... Аналогично и на практике с торсеном и халдексом. Разница может быть даже больше, за счет того, что халдекс чуть легче.B5 1.9 TDI -> B5.5 1.9 TDI -> B6 2.0 TDI -> B7 Alltrack 2.0 TSI -> B8 Alltrack 2.0 BiTdi
-
27.11.2011, 10:32 #98
- Регистрация
- 10.11.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 6,518
Спасибо: Получено: 61
Отправлено: 45
0Какие именно данные? Вес автомобиля?
Или ты про расход? Совпадают или нет - разговор другой темы. Черным по белому написано - 0.8л, отсюда и пляшем.
Именно так.
Ты бы привел пример еще УАЗика или ЗИЛа
В реальных условиях разница 4 моушен и передний привод ~1-1,5л в городе. На трассе тоже самое. Это проверено лично, т.к до рестайла было много передне приводных Пассатов 2.8. Сравнивали мы.
-
27.11.2011, 10:34 #99
- Регистрация
- 06.10.2004
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 33,335
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 1,487
Отправлено: 2,115
-
27.11.2011, 10:41 #100
- Регистрация
- 10.11.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЮЗАО
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 6,518
Спасибо: Получено: 61
Отправлено: 45
0Вась, это разница составляет 5% от городского расхода. Можно выкинуть запаску тогда, если уж экономить, то по полной. Стекла не открывать.
Зимой, кстати, расход на 4 моушене будет меньше, за счет меньших пробуксовок, он едет как летом. Итого если взять среднегодовой расход, то разница...хорошо, если она будет.
А объяснить то, что поставили Хальдекс еще на Б6 - экономия. И все. И то, что подвеска спереди Макферсон
Похожие темы
-
Куплю пассат Б5 2.8 полный привод
от Артём-44 в разделе Куплю-Продам АвтомобильОтветов: 24Последнее сообщение: 17.10.2013, 04:02 -
Куплю Куплю Пассат В5, полный привод, АКПП. Предложения кидайте сюда или в почту
от Саша Калуга в разделе Куплю-Продам АвтомобильОтветов: 0Последнее сообщение: 07.08.2012, 10:23 -
Продается Пассат В5 2002 г полный привод
от SVR в разделе Куплю-Продам АвтомобильОтветов: 18Последнее сообщение: 19.05.2011, 09:19 -
приобрел пассат американец 2004 г. полный привод
от ctenly1 в разделе Архив 2008г.Ответов: 30Последнее сообщение: 08.12.2008, 09:48 -
Полный привод.
от Demon в разделе Архив 2005г.Ответов: 2Последнее сообщение: 19.06.2005, 16:39