0
-
22.03.2011, 08:58 #1
- Регистрация
- 05.11.2010
- Адрес
- Челябинская область
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 9
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
2.0 TFSI Глюки с турбиной (едет, не едет). Помогите.
Привет.
Решил обратиться к Вам.
Проблемынй автомобиль Audi A4 Avant 2.0 TFSI Quattro 6MT 2007.
Сам зарегистрирован на www.audi-club.ru.
Но в ходе поисков и детального изучения рассмотрения подобных проблемм в интернете столкнулся с тем, что на audi-club, подобных проблем не рассматривалось, а если и рассматривались, то с большей частью флуда. (скорее из-за авторов озвучивших проблему).
Обращаюсь к Вам с просьбой, поделиться накопленным опытом.
По ситуации. Машину купил в ноябре 2010 года. Машина была не ухоженная и плохо обслуженная. Взял именно её так как она была требуемой мне комплектации (Avant 2.0T Quttro 6MT полный S-line, биксенон, чёрный потолок, кожанные спортивные сиденья).
Сейчас пробег 98 тыс.
С проблемой борюсь с ноября 2010 года, но окончательно решить не как не могу. Есть просветления, пару недель счастливой езды, но опять вылазят непонятные траблы и глюки.
Изначально проблемы были - глохла на хх, да так что потом 2-3 часа не завести. А потом заводилась и ехала. Но стоило попасть в пробку и опять - жди что а/м заглохнет на 2-3 часа. На оживленных перекрестках, даже случались, данные казусы.
Вылезали ошибки по давлению топлива.
Поменял топливную систему всю (электрический топливные насос в баке, топливный фильтр, ТНВД, толкатель, датчик низкого давления на ТНВД и даже перепускной клапан на топливной рейке).
Весь а/м прочистил. Но проблема ошибок высокого давления не решилась. Машину уже не глохла на хх, но и не ехала. Ощущение как-будто за хвост кто-то держит, ну или 3-5 тон прицеп сзади, чтобы разогнать до 140 км/ч надо было очень очень сильно постараться, на затяжной прямой 10-15 км.
На машине в итоге поменял турбину - и все проблемы как рукой сняло. Поставил турбу от B8 2TFSI 211лс (полнокомплектную, с коллектором, трубками, клапанами)
Прямо таки кватровый гоночный аппарат стал.
На старой турбе клапан ВестГейта в коллекторе (клинило), по состоянию в выпускном коллекторе в районе заслонки ВестГейта скорее из-за высоких температур - всё имеет следы высокого накала и местами потрескалось.
Далее поставил себе фронтальный кулер.
Всё стало ещё лучше.
По ошибкам всё в норме.
На новой турбе проехал 3500 км. Полёт шикарный.
Но...
со временем стали вылезать глюки, при стоянии в пробке долгое время на хх, у машины при трогании не сразу включалась турба, какое-то время как-будто машину за зад кто-то держал (образно), т.е. обороты на конкретной передаче набирались довольно медленно до 3,5 тыс., а дальше вообще не поднимались, переключаешь передачу и опять медленно до 3,5 тыс и так далее .. по ощущениям - турба не даёт давление. Далее после 400-500 метров, турба незаметно подключалась и машина снова "полетела".
Связывал это опять же с этим самым клапаном заслонкой ВестГейта. Что на хх - из отсутствия давления, из нагрева клапана в коллекторе.
Но, со временем особенно в последнюю неделю это стало вылезать всё чаще, и сейчас дошло до той крайности, что утром заводишь машину - всё ок, едешь на ней первой время не быстро, разогреваешь КПП, турбинку, слышно и чувствуется как машинка рвётся в бой (на педальку реагирует очень остро, прямо таки на взлётной полосе), КПП прогрел - машина летит, на педаль реагирует бойкими рывками, на лице понятное дело улыбка, но... как только температура двигателя увеличилась до 90 градусов, в машине пропадает тяга, и появляется ощущение, что кто-то держит за зад, т.е. давление в турбе куда-то пропадает. Машина тупит, не едет, на педаль реагирует не бойко, ощущение как-будто у меня сзади образовался прицеп массой 3-5 тонн. Бывают моменты когда разгоняешь её разгоняешь, а она не едет, и не едет и не едет, но стоит постоять на светофоре затяжном, и тяга появляется машина полетела полетела, и далее глюки не появляются.
Связываю это с работой ЭБУД.
Видимо ЭБУД получает с нагревом машины данные от каких-то датчиков и занижает давление турбы.
Прошерстил форумы наш и пассат-б5, многие ссылаются на диафрагмовый клапан № 75, трубки к этому клапану с турбины и от этого клапана на ВестГейт, у кто-то ссылается на ДМРВ, кто-то на ДТОЖ.
У меня расклад такой - клапан № 75, ВестГейт и трубки - совсем новые. ДМРВ - родной, ушатанный (как его проверить? - 3-я передача в 211 группе до отсечки; в каких условиях проверять? - когда едет или когда не едет).
Помогите, пожалуйста, советом в какую-сторону смотреть?
По честному машину всю уже сделал (топливную систему вся новая, турбина новая, интеркулер фронтальный, ПТФ от S6, пластмассу с низу всю поменял, все царапки сколы закрасил, отполировал, подвеску прикупил по случаю на "оперёд" (кучу сил и денег потратил), а проблемы всё вылазят, хоть волком вой.
-
22.03.2011, 09:44 #2
- Регистрация
- 24.08.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 701
Спасибо: Получено: 53
Отправлено: 0
-
22.03.2011, 10:01 #3
- Регистрация
- 05.11.2010
- Адрес
- Челябинская область
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 9
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
-
22.03.2011, 10:04 #4
- Регистрация
- 05.09.2009
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 2,137
Спасибо: Получено: 31
Отправлено: 25
0Энерджи,а что лямбды показывают?
--- Добавлено чуть позже ---
ну и конечно же логи снять - посмотреть, что творится с машинкой...Prado 150 3.0D - влезает вся семья))
-
22.03.2011, 10:08 #5
- Регистрация
- 05.11.2010
- Адрес
- Челябинская область
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 9
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Александр_199, честно говоря не знаю. По катализатору нечего не рассматривалось вообще.
А в каких группах посмотреть. И какие значения должны быть. Смотреть на горячую когда вылезают лаги или на холодную когда всё работает и летает?
Я тут кстати на форуме читал, что у кого-то под 200 тыс. пробега, внутринности ката прямо в кате рассыпались, и из-зо этого не выхлопа не было, не тяги.
У в эту последнюю неделю ещё такое вылезло, если утром машину завести, и сразу поехать на ней с утра без пробок на дальняк, то за всю дорогу всё ок (150-200 км), а если встать где-то в пробку, поработать на хх, то опять тяги у машины нет, и чтобы она появилась, надо либо ей остыть, либо у меня так получилось ...жал газ 1, 2, 3 передачи (приотпускал, прижимал его, раскачивая механику процесса) на 4-ой передаче на 3 тыс. оборах - тяга сама по себе появилась. Ну это же не дело.
-
22.03.2011, 10:09 #6
- Регистрация
- 05.09.2009
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 2,137
Спасибо: Получено: 31
Отправлено: 25
0у меня логи в этих группах :114,115,211
Prado 150 3.0D - влезает вся семья))
-
22.03.2011, 10:10 #7
- Регистрация
- 24.08.2008
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 701
Спасибо: Получено: 53
Отправлено: 0
0Энерджи, кат проверяют замером противодавления. Вместо первой лямбды вкручивают манометр и оценивают, насколько он пропускает выхлопные газы. Нормальное значение сразу не скажу, нужно поискать.
вот тема про замер https://passatworld.ru/showthread.php?t=105834
фотки, правда, потерялись. Но исходя из общего смысла, переходник для манометра изготовить по силам нормальному токарю.
-
22.03.2011, 10:10 #8
- Регистрация
- 05.09.2009
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 2,137
Спасибо: Получено: 31
Отправлено: 25
0там будет видно: что требуется машине и что есть на самом деле.
Prado 150 3.0D - влезает вся семья))
-
22.03.2011, 10:28 #9
- Регистрация
- 05.11.2010
- Адрес
- Челябинская область
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 9
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
-
22.03.2011, 11:12 #10
- Регистрация
- 05.09.2009
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 36
- Сообщений
- 2,137
Спасибо: Получено: 31
Отправлено: 25
0Энерджи,там будет указан расход воздуха.
Prado 150 3.0D - влезает вся семья))
-
22.03.2011, 11:57 #11
- Регистрация
- 05.11.2010
- Адрес
- Челябинская область
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 9
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0То, что надо смотреть кат, я понял.
Т.е. исходя из этого тяга может пропадать из-за самого ката, в том случае если соты ката забиты отложениями масла, к примеру, с предыдущей турбы.
Тогда по вероятности сего факта, тяга бы отсутствовала всегда, почему же это проявляется только на горячей машине?
На холодной лямда также даёт сигналы в ЭБУД, и на холодную если был бы забит кат она вообще с трудом заводилась.
Чихала, выхлоп был грязный. Детонация. Ну этого нет.
На горячую машина заводится вообще с полтычка. На холодную, после суток стоянки под -10 С - 3-5 крутов стартера
--- Добавлено чуть позже ---
На что смотреть, кроме ката не знаю.
Что конкретно, я даже затрудняюсь назвать. Ээээ...
С чего лучше начать?
Трабл какой-то не линейный, возникает когда машина прогрелась после работы на хх - тяга пропадает. Если на холодной - валить и валить, то тяга не пропадает, даже когда машина нагрета, вплоть до работы на хх, причём как она тяга пропадает не как не проявляется (там тычки, вибрации, завывания - ничего нет) - проявляется в том, что тяги нет.
--- Добавлено чуть позже ---
Ещё одно главное - прошивка на машине стоит - стоковая. В мозги не лазил и лезт ь особого желания с чипами нет.
--- Добавлено чуть позже ---
Сейчас глянул машину VAG-COM - офигел ошибки по топливу.
На холодную их стер, машина заводилась 4-5 крута стартера, завёл поехал, даже успел лог на 3-ей передаче снять. Правда не на турбо режиме (забыл про него) группы 206-209-230
http://files.mail.ru/02JTF2
Проехал на 3-ей, машина прямо на взлёт.
Затем, свернул, стоял на хх, машина нагрелась, температура 90 С, и высокое давление топлива обрушилось, машина "не едет", нету тяги. Едет, как-будто за зад кто-то держит, работает на холостых нормально. С топливной у меня всё нормально: Топливное давление на 3-ей на 6000 запросто набирает 130 Бар, и через пару минут его нет (ниже низкого). Стоит машине остыть и вуаля давление снова появляется, правда до тех пор пока машина не нагрелась.
Какой-то лаг, где то сидит и при нагреве ДВС, ЭБУД дает сигнал и рушит давление высокое.
Ошибки по топливу 012555 и 000135 - возникают когда температура достигает 90 С.
И сразу высокое давление топливное падает ниже низкого.
Ещё просматривая группы наткнулся на непонятную Intake Air Temp - 54 С.
Машина заглушена. Температура воздуха за бортом -1 С. Выложил фото:
[/URL]
-
22.03.2011, 18:08 #12
- Регистрация
- 16.11.2005
- Адрес
- Россия
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 3,242
Спасибо: Получено: 270
Отправлено: 1
0Вообще-то тема про топливную систему на 2.0TFSI на ауди клубе это рваный баян и рассмотрена чуть ли не под лупой и все рекомендации куда лезть и что делать там есть и неоднократно повторялись. Ищи лучше. Здесь про знаменитые болячки мотора гораздо меньше знают, так как Пассатов с такими моторами можно по-пальцам пересчитать.
Во вторых, если прошивка стоковая таких значений как 130 бар там просто быть не может - на стоке макс давление 110бар.
В-третьих в списке замен отсутствует упоминание о распредвале. Какое состояние? Износ его кулачка измеряли?
В-четвертых, если у машины есть проблемы с забеднением смеси, то это ведет к повышению температуры ОГ на высоких оборотах со всеми вытекающими. А обвал по мощности это лишь защитная реакция мозга на эту ситуацию.
В-пятых, снимай логи по топливу под нагрузкой 003-103-140. Выложенный лог это вообше ни о чем...Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF
-
22.03.2011, 21:33 #13
- Регистрация
- 05.11.2010
- Адрес
- Челябинская область
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 9
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Алексей, спасибо. Красиво всё разложил по полочкам.
По логам:
Изначально делал логи на 3-ей передаче с 1000 об до 7000 об - газ в пол. В разных группах сделал. Конкретно 003-103-140 нет. Есть другие группы, в разных лога 002-031-230, 031-206-230, 031-101-230, 101-106-230, 103-206-230, 106-140-230.
http://files.mail.ru/DQID7D
По логам также просматривается, что на 3-ей передачи в моменты когда всё гуд - двление постепенно возрастает до отметок 131 Бар.
Также получилось снять лог, когда при обрушенном высоком давлении до отметки 4 Бара, стартовал с 3-ей и в процессе давление хаотично скачет ( 4 Бара сразу 90 Бар, потом 110 Бар, потом опять 5 Бар - чудеса) 101-031-230 (самое интересно со строк 1000 до 1400).
-
23.03.2011, 17:09 #14
- Регистрация
- 05.11.2010
- Адрес
- Челябинская область
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 9
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0Подскажите, в каком направлении двигаться для решения проблем?
-
23.03.2011, 21:37 #15
- Регистрация
- 05.11.2010
- Адрес
- Челябинская область
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 9
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0В продолжении, выкладываю логи, именно, в группах 003-103-140. В нескольких ситуациях:
1) Когда высокое давление есть. Машина не достигла температуры 90 С. Под нагрузкой, 3-ья передача с 1000 об. до 7000 - тапка в пол.
2) Когда высокое давление есть - И рушится до значений ниже низкого. У машины давно температура 90 С. На хх, с небольшой проездкой (50-100 м.) на 800-1000 об. Просматривается сам момент обрушения.
3) Когда высокого давления нет. У машины давно температура 90 С. Под нагрузкой, 3-ья передача с 1000 об до 4000 (дальше не идёт) - тапка в пол. Прямая была в 2 раза длиннее, чем когда высокое давление есть и до 7000 об.
Похожие темы
-
Турбина 2.0T, на горячую (едет, не едет). Помогите AUDIводу. Плиз.
от Энерджи в разделе Архив 2011г.Ответов: 1Последнее сообщение: 22.03.2011, 09:49 -
Не едет 2.0 TFSI...
от Bivisok в разделе VW Passat B6/CCОтветов: 8Последнее сообщение: 13.11.2010, 17:44 -
Не едет...не едет - а причина проста!
от COOLLER в разделе Архив 2010г.Ответов: 19Последнее сообщение: 26.07.2010, 07:48 -
"Едет - не едет" AVF полная история болезни
от alexerminsk в разделе Архив 2010г.Ответов: 19Последнее сообщение: 07.04.2010, 11:21 -
машина не едет; тяги нет. Помогите пожалуйста!
от [Дима] в разделе Архив 2008г.Ответов: 6Последнее сообщение: 08.01.2008, 15:58