0
-
03.03.2011, 16:30 #581
- Регистрация
- 05.04.2005
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 16,465
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 3,882
Отправлено: 2,896
ты то ли путаешься, толи тебя не понимаю, определись , это бумага, привязаная к генерируемой мощности или к к киловат-часам ?( как правильно заметил raddn, нельзя привязывать к тому, что можно съесть )
а причем здесь эмиссия?
потому что в этом и есть смысл денег - являться универсальным мерилом. Если бы деньги были привязаны к золоту и потребовалось бы опять инвестировать куда-то - по твоей логике тоже нужно бежать в прииск копать золото? А если б не выкопали, нельзя?
А если выкопать , инвестировать, построить завод и снова золото закопать, чтобы изменилось? Ничего. Так зачем было копать? Значит золото не нужно? ЧТД
опять путаешь - вкладывать=инвестировать
деньги нужны экономике, как масло в моторе- Чтоб упростить обмен товаров и услуг. То что ты предлагаешь - фактически бартер и ничем не лучше привязки к водке например... Просто вместо того , чтоб не носить с собой ящик водки, ты носишь долговую расписку, гарантирующую обмен бумажки на водку. Только золото было лучше , его не пропить, и не сжечь, вкрутив лампочку в патрон... Но от золота отказались, потому как товарооборот не соответсвовал его объему, а повышать его стоиомсть нельзя (ибо в этом есть смысл привязки). деньги не могут обращаться быстрее определнной скорости (например из-за инкассации, определенного времени банковских проводо и тп), поэтому при росте экономике любого материального обеспечения в какой то момент не хватит, а когда их мало, произойдет дефляция (это самое страшное в экономике) и стагнация, т.к. никто не даст кредит - выше того , что заработал ты не можешь вложить. Чем это плохо? ну например ты сейчас можешь пойти в банк и занять денег на свой бизнес (я знаю ты любишь выращивать кукурузу). ты с полученых прибылей отдаешь долг.А так бы не смог, тк кредитов бы на всех не хватало (напомню, что кредиты обеспечиваются депозитами и деньгами выделеными ЦБ)или бы они были слишком дороги изза дефицита.
нее не пойдет . Обеспечение и означает гарантию обмена. А так получается, что эмитент выпускает деньги привязаные к тому, что производит дроугой. "Это уже не твой зуб, и не мой зуб, это - его зуб"...(с) Не бойся - я с тобой.
ЗЫ Так, вроде не не переборщил с латынью ?
--- Добавлено чуть позже ---
Мне вот тоже непонятны ни цели, ни смысл проведенной реформы. нет, заявления благие - повышение конкуренции, допоуск производителей. А результат то ?
--- Добавлено чуть позже ---
к сожалению, это верно при конкурентеной среде, когда много продавцов и покупаетелей и никто не имеет существенного влияния. Вслучае сзолотом работают законы олигополий, т.е. возможны действия , влияющие на цену. Интереснее всего будет проследить по индексу БигМака - достаточно универсальное и правдивое ср-во оценок для простых смертных, а не олигархов. будет время - поищу - или сами поищите...
--- Добавлено чуть позже ---
Сергей_Р,
а чего опровергать или нет?
Госдолг есть, заработали его превышением потребления (а не печатанием денег)..
А все остальное - художественная интерпретация. Про кредит можно сказать двумя способами - и к обоим не придерешься, например -
1. Вы подчиняете себе людей, заставляя их потреблять, они становятся вашими рабами, и всю жизнь работают на вас. Вы делаете из людей общевтво потребления, в котором основная цель - зарабатывать и есть.
2. Вы помогаете повысить благополучие людей, помогая им решить жилищные проблемы, купить хорошую машины в 25 лет, а не ездить на развалюхе и копить на лучшую до 35 лет . Вы помогаете сделать счастливым их жизнь и жизнь и детство их детей. И так далее.
Старо как мир.
но то что, ФРС - величайшая афера тысячелетия , я полностью согласен...
тут совсем не так, у верующего в старикова читателя, создается впечатление, что основная цель у них - печатать и печатать . Если они бы это так делали, их деньги были бы необеспечены товарами и услугами, несбалансированы. но они выпускают, сколько просит экономика, поэтому они не в пролете.
И в чем проблема другим поставить станок и ночью печатать? Упс ... не получается, да? У вас выросли цены, гиперинфляция говорите? странно, об этом не предупреждали... Странно...почему? стариков же сказал, что должно получиться...делов-то?
-
03.03.2011, 17:37 #582
- Регистрация
- 12.08.2008
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 8,641
Спасибо: Получено: 641
Отправлено: 986
0...нда..... ...Давай ряды Фурье начнем еще раскладывать и гармоники "ненужные в энергорубле" - отсекать...Ты должно быть в курсах про ГОСТы и требования, тока издеваисси..
...или вот мож еще количество степеней защиты новых денег прям щас обсудим, и поймем, что по этой причине не стОит о них?..ведь подделывать все одно начнут....
.. потому что понятие "ЭНЕРГИЯ" - отягощено куда меньшим количеством условностей, чем её ТОЛЬКО углеводородный источник... т.е. оно ближе к абсолюту.
..точно как лев? ...тада ладна...
-
03.03.2011, 19:28 #583
- Регистрация
- 06.10.2004
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 23,262
Спасибо: Получено: 3,391
Отправлено: 428
0Я чего хотел спросить, прав Стариков, что Америка живет лучше всех, потому, что печатает мировые деньги или потому, что они такие работящие, как сказал Ровшан? И кризис-их рук дело?
Шкода Октавия А5 1.6, 2013. Шкода Рапид 1,6 2018.
-
03.03.2011, 19:44 #584
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
0Не утрируй. Стариков - не бог, чтоб в него верить. Он популяризатор, он дает очень схематичную картину, чтобы заставить задуматься (просто задуматься, а не стать специалистами) максимальное количество читателей. Кстати, и он тоже не говорил нигде, что баксы печатаются безоглядно и непрерывно. И если он и рисует картинку, про "печатный станок в квартире", то только лишь для наглядности. Чего вы прицепились к этому Старикову... Ну взяли бы, сами написали что-нибудь понятное для тех, в экономике полный ноль... Что такое ФРС и с чем ее едят...Но так, чтобы они вас поняли.
Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
Цинизм - это умение называть вещи своими именами.
-
03.03.2011, 19:48 #585
- Регистрация
- 12.08.2008
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 8,641
Спасибо: Получено: 641
Отправлено: 986
-
03.03.2011, 19:52 #586
-
03.03.2011, 19:58 #587
- Регистрация
- 12.08.2008
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 8,641
Спасибо: Получено: 641
Отправлено: 986
-
03.03.2011, 20:15 #588
- Регистрация
- 06.10.2004
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 23,262
Спасибо: Получено: 3,391
Отправлено: 428
0Хотел в скобках написать США, решил, что лишнее.
Шкода Октавия А5 1.6, 2013. Шкода Рапид 1,6 2018.
-
03.03.2011, 20:24 #589
- Регистрация
- 12.08.2008
- Адрес
- Москва
- Сообщений
- 8,641
Спасибо: Получено: 641
Отправлено: 986
-
03.03.2011, 20:36 #590
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
0Энергия, которая прошла счетчик... Еще раз тебя парят, утечки после счетчика, если с проводкой все в норме. Что после счетчика - все твое...
углеводороды (как нефть, газ, газойли и т.д) - можно привести к двум состояниям. топливо и сырье. ТОпливо можно сжеть и получить КИЛОВАТТЫ... А сырье можно переработать и получить ПРОДУКЦИЮ... Вот продукция будет мешать. Ее цена БУДЕТ выше, чем цена киловатта.
Т.е. в "нашем мире" сжигая тонну нефти получаем допустим 5000 кВт по 0,1 $ на сумму 500 баксов. Либо получаем 700 килограммов крема для лица, по цене 50 баксов за 20 грамм... Ну и в промежутке будут разные пластики и химия...
Чуешь?
А киловатт - единица КОНКРЕТНАЯ... ЕЩЕ РАЗ повторю. Никто их в карманах НЕ НОСИТ... и в виде денег носить не будет... КИЛОВАТ нужен как АБСТРАКЦИЯ, чего-то ПОСТОЯННОГО... Как метр или килограмм (пох чего ваты или асфальта)Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
-
03.03.2011, 20:43 #591
-
03.03.2011, 21:15 #592
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
0Ну да! А финны не хотели париться и мы как миленькие построили Выборгский преобразовательный комплекс. Наш кондовый, прошедший не один счетчик, переменный ток - в постоянный - затем снова в переменный, но уже для финнов
Это шедевр, который будут изучать потомки
-
03.03.2011, 21:30 #593
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
-
04.03.2011, 10:14 #594
- Регистрация
- 05.04.2005
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 16,465
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 3,882
Отправлено: 2,896
0это разве мы прицепились? Вы сами просите - опровергните, да опровергните...
да книжек то мульон , но там нет "скандалов/интриг/расследований", вы ж его поэтому читаете ?
то, что работают лучше - факт, это фиксируют цифры производительности. то, что тратят еще больше - такой же факт. И де факто кризис-то был спровоцирован последним , а не тем , что ЗОГ это спланировал. Нет, вообще можно пофантазировать, заявить, что это хазары провоцировали американцев обжираться в кредит, и знали, что те не отдадут, и тем самым спланировали обвал, но для этого нужно иметь более весомые мотивы и отсутсвие простых альтернатив, т к кризис гораздо легче/проще устроить с помощью например финансовых интсрументов (а-ля сорос)
-
04.03.2011, 12:41 #595
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
-
04.03.2011, 15:01 #596
- Регистрация
- 06.10.2004
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 23,262
Спасибо: Получено: 3,391
Отправлено: 428
0В любом случае они знали, чем это должно закончиться.
Так а раздавая кредиты всем желающим подряд под 1%, это как объяснить?
Поток дешевых денег хлынул в основном не в реальную экономику, а в сектор услуг, который начал раздуваться. К надуванию "пузыря" с радостью подключились граждане: в банки выстроились огромные очереди из желающих получить кредит под низкий процент. Жители США впали в настоящую кредитную манию, набрав по 5-6 кредиток и начав скупать дома и квартиры. Цены на недвижимость быстро росли, с лихвой окупая кредиты. Глядя на это, люди шли за новыми...
Достаточно сказать, что под залог имеющегося жилья, например, в 2005 году американцы набрали кредитов на $750 млрд. И что любопытно - 75% из них потратили не на улучшение жилищных условий, а на личное потребление.
Банки знай себе радовались и выдавали кредиты все менее надежным заемщикам, практически под честное слово, но зато под более высокую ставку. Прибыли росли, бонусы грели душу.Шкода Октавия А5 1.6, 2013. Шкода Рапид 1,6 2018.
-
04.03.2011, 15:14 #597
-
04.03.2011, 15:17 #598
-
04.03.2011, 15:57 #599
- Регистрация
- 05.04.2005
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 16,465
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 3,882
Отправлено: 2,896
0не факт, скорее увидели, когда уже начали жить не по средствам, возможно жадность сработала - типо, привязали людей к себе любой ценой, чтоб работали на них всю жизнь, ситуация была неустойчивой, достаточно было снижения занятости, или падения цен на недвижиость, чтоб спровоцировать волну, если бы был небольшой стаьильный рост - в общем можно было бы проскочить, точнее продолжать балансировать, т.к. потреблять пока так никто меньше и не стал
да несложно. Если все дают низкие проценты и не проверяют надежность заемщика (это стало возмоным благодаря тому, что "долги за недвижисость" - loans любого заемщика как бы обезличились через бумаги банка и вышли на фондовой рынок, где всё усредняется), то банк, который этого не делает однозначно будет в пролёте. Поэтому и будет делать , т.к делают ВСЕ... Это вопрос недостаточного регулирования со стороны государтства. То же касается и граждан, если все сотрудники будут ездить на новеньких машинах, и жить в соответвующем районе, ты не должен выделяться, придется взять кредит и подчеркнуть твой статус, по-другому просто не получится... В США это очень сильно выражено, скажу непонаслышке...
Специально ли сделали это 15 лет назад? ИМХО нет, всегда вводятся новые финансовые инструменты, и в половине случаев, оказывается через десяток лет, что не всё учли. Например, вовремя успели (пока) дорегулировать рынок производных бумаг, когда обеспечение (акции) в 10-100 раз меньше сумм, которые крутились вокруг них, еслиб не успели, то Великая депресия показалась бы хлопушкой по сравнению с хиросимой, ... кстати, проблемы здесь еще остались да и такие дорегулирования проводятся практически постоянно 9полгода год), когда выясняются странности поведения.
эта фраза мне непонятна, т.к. основные кредиты - ипотека, и как раз под залог разумеется, перезаложить ради потребления не получится...
тем более, откуда цифра 75%? И что такое кредит на личное потребение? Если ты расплатися кредиткой за колбасу, а у тебя льготный период по карте 1 мес, то колбаса тоже войдет в эти 75%, но фактически это просто такой способ постоплаты, принятый на западе...
-
04.03.2011, 16:43 #600
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
Похожие темы
-
Кто расскажет, что это?
от в разделе Архив 2006г.Ответов: 9Последнее сообщение: 19.01.2006, 15:34 -
Тем кто пользует VAG_TOOL
от wolf в разделе Архив 2005г.Ответов: 9Последнее сообщение: 25.11.2005, 14:33 -
Кассетница под подлокотником, кто под что приспособил?
от x-iter в разделе Архив 2005г.Ответов: 2Последнее сообщение: 17.11.2005, 21:05 -
Электрика. Не сложный вопрос тем кто шарит .. про подогрев Ж
от Lucky3D в разделе Архив 2005г.Ответов: 35Последнее сообщение: 23.10.2005, 22:26 -
Кто может что подсказать по программе для корректировки
от Дюха в разделе Архив 2005г.Ответов: 4Последнее сообщение: 09.08.2005, 12:53