разворот

[FateSpb]

Наткнулся на вот такую картинку.
И возник вопрос чем отличаются маневры на картинках, обведенных красным кругом?
Почему один без нарушения, а другой - с нарушением.
Кто что думает? И как в итоге правильно?
В правилах запрета на разворот по малому радиусу не нашел.

[Cezar35]

так там на втором перекрестке водила против движения едет там знак висит.

[пингвин]

Разница в разделительной полосе, более широкой чем длина машины. Уже обсуждалось как-то как за такой маневр лишили прав. И имхо правильно сделали.
Для себя надо запомнить: Есть разделительная полоса шире 5 метров - никаких малых радиусов. В противном случае можно и по малому.
Все выходит из пункта ПДД 8.6:

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

«Разделительная полоса» — элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.

Исходя из этого на втором рисунке 2 пересечения и соответственно встречка между ними.
Надеюсь понятно выразился.

[FateSpb]

так там на втором перекрестке водила против движения едет

и на первом
по малому радиусу

там знак висит.

пусть висит

[Vasilich]

Для себя надо запомнить: Есть разделительная полоса шире 5 метров - никаких малых радиусов. В противном случае можно и по малому.

ИМХО, даже если метр сплошной - все равно по большому. Я вооще всегда по большому разворачиваюсь. Это правильно, так пропускная способность выше.

[FateSpb]

Уже обсуждалось как-то как за такой маневр лишили прав.

даже не сомневаюсь что будут именно так трактовать

Для себя надо запомнить: Есть разделительная полоса шире 5 метров - никаких малых радиусов. В противном случае можно и по малому.

почему именно 5 метров?

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

развернусь по малому радиусу и на выезде не окажусь окажусь

Исходя из этого на втором рисунке 2 пересечения и соответственно встречка между ними.
Надеюсь понятно выразился.

идею понял но не согласен

--- Добавлено чуть позже ---

ИМХО, даже если метр сплошной

в том и дело что "ИМХО"... а меня конкретно пункт ПДД интересует

[Vasilich]

в том и дело что "ИМХО"... а меня конкретно пункт ПДД интересует

Я не с точки зрения действующего ПДД, а как я считаю правильно

[пингвин]

Надеюсь понятно выразился.
идею понял но не согласен

не согласен с чем? С геометрией? Формально придраться не к чему. Если бы было слово "перекресток", то да, а так...

почему именно 5 метров?

Ну вообще и 1 метр - уже 2 пересечения проезжих частей и можно трактовать как встречка. Но так как на этом участке физически не может поместиться машина, то в суде можно доказывать, что выезда на встречную полосу не было. Но это уже отмазки в принципе...

[wolf.di]

идею понял но не согласен

перекресток замшина и бестужевской...там есть где разворачиваться даже не мешая поперечной встречке (разворот по замшина)...но нарисовали сплошную...и все - нельзя по малому
до сих пор гайцы иногда там стоят...а по началу так вообще только и успевали бабло собирать)))

--- Добавлено чуть позже ---

идею понял но не согласен

я думаю у гайцов все просто:
есть сплошная, и если по малому кругу - то ты оказываешься с лева от сплошной...типа разворот через встречку...
хотя я когда попался на том перекрестке (замшина и бестужевской), гаец разводил на то что разворот ни причем и я просто выехал на встречку...

вот вопрос...
нижний рисунок с разделительной - это один перекресток или два?

и почему там написано что выезд на встречку связанный с разворотом лишение?...вроде же штраф за это?...или я путаю с чем-то?

[FateSpb]

Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

вот эта фраза главная по ходу и тогда действительно не придраться
и даже если разделительная состоит из одного забора и поребрика, то это встречка

--- Добавлено чуть позже ---

это один перекресток или два?

перекресток один
а пересечения проезжих частей 2

[wolf.di]

и даже если разделительная состоит из одного забора и поребрика, то это встречка

а я думал что если нет разметки то можно и по малому

[FateSpb]

там есть где разворачиваться даже не мешая поперечной встречке

если есть расширение, т.е. можно выполнить разворот не попадая на встречку, то можно разворачиваться по малому радиусу

[wolf.di]

не много офф...
обычный перекресток...ты поворачиваешь налево и встречка тоже...какими бортами расходиться? - правыми или левыми?

[FateSpb]

не много офф...
обычный перекресток...ты поворачиваешь налево и встречка тоже...какими бортами расходиться? - правыми или левыми?

тоже хотел привести такой пример)
на обычном - правым

[wolf.di]

а если на перекрестке нет разметки, но дорога с разделительной в виде забора...поворачиваешь налево и встречка тоже...какими бортами?

[FateSpb]

а если на перекрестке нет разметки, но дорога с разделительной в виде забора...поворачиваешь налево и встречка тоже...какими бортами?

а тут по идее по аналогии надо левыми

[wolf.di]

а тут по идее по аналогии надо левыми

вот и я к этому...
но это ведь не логично
десяток машин будет достаточно чтоб перекрыть перекресток в обоих направлениях... (покрайней мере большинство перекрестков)

[FateSpb]

вот и я к этому...
но это ведь не логично
десяток машин будет достаточно чтоб перекрыть перекресток в обоих направлениях... (покрайней мере большинство перекрестков)

кстати все логично и к тому же безопаснее
у нас недалеко от дома как раз подобный перекресток
все ломятся правым боком разъехаться, а там это чистая встречка
кстати ты забываешь о правиле не выезжать на занятый перекресток

[wolf.di]

у нас недалеко от дома как раз подобный перекресток
все ломятся правым боком разъехаться, а там это чистая встречка

ну у меня недалеко от дома - блюхера и пискаревки...тоже все правыми бортами...

кстати ты забываешь о правиле не выезжать на занятый перекресток

я говорю о реальности

кстати все логично и к тому же безопаснее

чем безопаснее?
если все соблюдать - пропускная способность (в реалии) снизится в разы
представляешь такой прекресток двух проспектов, и за один зеленый проезжает машин 3-4...что будет в час пик?

[FateSpb]

чем безопаснее?

видно есть машины или нет

если все соблюдать - пропускная способность (в реалии) снизится в разы
представляешь такой прекресток двух проспектов, и за один зеленый проезжает машин 3-4...что будет в час пик?

это тока кажется так
а на самом деле будет проще проехать

--- Добавлено чуть позже ---

и светофоры нормально надо настраивать
а то часто еду по центру и если скорость 60 км/ч то пля.... встаешь на каждом сфетофоре
а если 80 км/ч или чуть больше нормально пролетаешь под зеленую волну