0
-
22.04.2010, 13:20 #1
Консилиум по поводу переноса байпасса или Diverter Relocation
Что-то скучно тут, раздел тюнинг, а тюнингом и не пахнет
Короче на зарубежных сайтах натыкался на мнение что байпасс нужно устанавливать перед дросельной заслонкой, объяснялось это тем, что будет лучше реакция и выбрасывать он будет уже охлажденный воздух перед турбиной (а не горячий покругу гонять подогревая его все сильней) + в холоде он проживет дольше.
выглядит это приблезительно так:
А вы что думаете по-этому поводу, стоит ли игра свечь?99 Passat B5 AEB MT, 08 Tiburon 2.0L MT
-
22.04.2010, 13:27 #2
- Регистрация
- 06.04.2007
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 6,382
Спасибо: Получено: 4
Отправлено: 0
0Accelerator,
Хмм, интересная задумка, но думаю что "овчинка выделки не стоит".ТАЗы=>Ford Mondeo V6+VW Golf III 1.6 + Kawasaki GPX=>
VW Passat 1.8T(AEB) МКПП=> Skoda Octavia A5 1.8TSI IHI Revo
-
22.04.2010, 23:11 #3
0Неужели больше не будет мнений?
99 Passat B5 AEB MT, 08 Tiburon 2.0L MT
-
23.04.2010, 00:44 #4
- Регистрация
- 13.05.2006
- Адрес
- Россия, Тверь, Химки ЛБ
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 3,187
Спасибо: Получено: 6
Отправлено: 0
0Accelerator,
Если есть желание, то попробуй.
Мнения - мнениями, но от практического применения они будут далеки.
Эффективность будет не слишком высокой, охлажденный воздух будет сбрасываться в систему и смешиваться с горячим...........но это ИМХОVW Passat B6 Variant SportKomfort_10; VW Transporter T4 2,5TDI_01; VW Tiguan 2,0TDI_11
-
23.04.2010, 03:16 #5
0Я попробоуй только не сейчас, если руки дойдут до K04-015 и фронтального интеркуллера...
Эффективность будет не слишком высокой, охлажденный воздух будет сбрасываться в систему и смешиваться с горячим...........но это ИМХО99 Passat B5 AEB MT, 08 Tiburon 2.0L MT
-
23.04.2010, 07:50 #6
- Регистрация
- 13.01.2008
- Адрес
- Россия, Таганрог
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 472
Спасибо: Получено: 3
Отправлено: 1
0Наверно дросселю больше достанется, если объем ресивера и шлангов убрать.
Passat B5+, AWT, МКПП, 2002г.
-
23.04.2010, 08:04 #7
- Регистрация
- 11.03.2006
- Адрес
- Россия, Москва, СВАО
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 8,718
- Записей в дневнике
- 4
Спасибо: Получено: 167
Отправлено: 181
0Accelerator, на твоей фотке не байпас а блоу-оф,его пофиг куда ставить.ИМХО байпас оставить там где он стоит.
Skoda octavia 2.0TDI 6DSG
ИмелSKODA SUPERB COMBI 2.0 TDI 6DSG Elegans+ passat B3 и B5
-
23.04.2010, 14:01 #8
0ага блоу офф, а жирная синяя трубка под ним для красоты? Это так называемый гибрид, он выбрасывает немного воздуха для крутого "пссс" а остальное идет обратно, вот так будет виднее
Я же сказал, что это приблезительно выглядит так, просто другой фотки не нашел...
Что то торможу... поясни?
--- Добавлено чуть позже ---
Вообщем я тут прикинул и пришел к выводу, что перенос дайвертера - это ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНО, особенно когда машина работает на холостом ходу (стояние в пробках)
вот что мы имеем при ХХ
(извеняюсь за народное творчество, рисовать не хотелось, взял готовую картинку и переделал)
Синий круг очень горячая турбина
Красной стрелкой показано как циркулирует воздух при ХХ (закрытая ДЗ - открытый байпас)
Выходит что уже и так изрядно горячую улитку мы разогреваем скаждой секундой все сильней и сильней, то же самое можно сказать про байпасс и трубки
кажись байпас не в ту сторону нарисовал, ладно будем считать что это не ОЕМ
--- Добавлено чуть позже ---
а с фронтальным интеркуллером еще полезней!99 Passat B5 AEB MT, 08 Tiburon 2.0L MT
-
23.04.2010, 15:30 #9
- Регистрация
- 06.04.2007
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 6,382
Спасибо: Получено: 4
Отправлено: 0
0Какова примерная цена патрубков?
ТАЗы=>Ford Mondeo V6+VW Golf III 1.6 + Kawasaki GPX=>
VW Passat 1.8T(AEB) МКПП=> Skoda Octavia A5 1.8TSI IHI Revo
-
23.04.2010, 20:54 #10
0Maks S., Ну именно кит я вообще не видел на свой двиг, а так они хотят от 150 у.е. и выше, но если я и буду делать то сам, чего там, силиконовая шланга и тройник, старую дырку закрыть
тройник на ибэи, вот такой стоит 4 у.е. плюс мне доставка 7 у.е. (думаю дома в тюнер конторах тоже найти можно)
трубка будет еще баксво 20...
а да кусок алюменивой трубочки чтоб соединить и хомуты...
думаю в 50 у.е. можно вложиться
но опять таки лучше с фронтальником...99 Passat B5 AEB MT, 08 Tiburon 2.0L MT
-
27.04.2010, 15:16 #11
- Регистрация
- 06.04.2007
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 46
- Сообщений
- 6,382
Спасибо: Получено: 4
Отправлено: 0
0Accelerator,
Фронтальник у меня есть.
А вот 150уе за "шланчик" жаба душит)ТАЗы=>Ford Mondeo V6+VW Golf III 1.6 + Kawasaki GPX=>
VW Passat 1.8T(AEB) МКПП=> Skoda Octavia A5 1.8TSI IHI Revo
-
13.05.2010, 11:44 #12
- Регистрация
- 25.07.2005
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 3,532
- Записей в дневнике
- 4
Спасибо: Получено: 601
Отправлено: 392
0Посидел подумал над схемой
Имхо + будет только один: двигатель будет более прохладный воздух засасывать при работе на хх(через байпас сразу в коллектор в обход турбины и кулера, которые греются на хх на месте от жара мотора), будет полезно в пробках в жарищу и то...незначительный эффект будет...
Далее. Теплоемкость (скорость нагревания\остывания), воздуха мала настолько, а металла двигателя\турбы\кулера настолько велика, что эффектом от нагревания турбины самой себя при открытии байпаса можно пренебречь.
Общее снижение температуры в остальных режимах будет кратковременным настолько, что можно считать, что этого нет и вовсе. Ибо интеркулер охладит за полсекунды что перегретый, что более прохладный воздух. Кароче, все это экономия на спичках. А секаса с трубками...затраты....кроме того, заметьте, что тут будет увеличения объема турботракта.Passat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
http://passat-rostov.ru
-
13.05.2010, 12:34 #13
- Регистрация
- 01.09.2006
- Сообщений
- 48,770
- Записей в дневнике
- 10
Спасибо: Получено: 1,500
Отправлено: 875
-
13.05.2010, 13:21 #14
- Регистрация
- 25.07.2005
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 3,532
- Записей в дневнике
- 4
Спасибо: Получено: 601
Отправлено: 392
0COOLLER,
Смысл, такой, что в жару +40 в тени, как у нас на юге, вялотекущий воздух, проходя по трубам и турбе на стоячей в пробке машине, прогревается до 80-90С. Потом в момент трогания с места в пробке можно получить кратковременную детонацию. А так выйдет не 80-90С, а может быть 70С.
В общем эффект может быть, однозначно очень кратковременный и только в вышеуказанных условиях. Но насколько он будет явным....может, даже скорее всего, вообще не будет отличий.Passat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
http://passat-rostov.ru
-
13.05.2010, 13:27 #15
- Регистрация
- 01.09.2006
- Сообщений
- 48,770
- Записей в дневнике
- 10
Спасибо: Получено: 1,500
Отправлено: 875
-
15.05.2010, 15:32 #16
0о да вы тут понаписывали
Genrix, турбо тракт не увеличится, так как байпасс будет стоять в упор к впуску, а с другой стороны там все равно нету никакого давление
Да я тоже пришел к выводу что полезно только для жары и только на ХХ, согласен что Кит покупать дорого, если самому колхозить то не очень...
Но для стояния в пробки все-таки полезно.... Ну и мне тоже, так как я в Маями, а тут постоянно жара, но делать не буду, я быстрей перейду на МАП и БлоуОфф
Западные колеги так же утверждают что уменьшайтся респонс тайм (фиг знаю как по русски сказать) потому что сброс идет непосредственно перед ДЗ
--- Добавлено чуть позже ---
COOLLER, а да насчет расхода, он то не привышает 3гр, ибо двиг его не кушает, но вот воздух в системе уже имеется в каком-то кол-ве и он по кругу летает (надеюсь ты меня понял)99 Passat B5 AEB MT, 08 Tiburon 2.0L MT
-
15.05.2010, 20:14 #17
- Регистрация
- 25.07.2005
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 3,532
- Записей в дневнике
- 4
Спасибо: Получено: 601
Отправлено: 392
0Это время отклика или время реакции. Т.е. уменьшится время между действием и результатом. Уменьшиться или нет вообще не факт.
Особые пытливые могут попробовать рассчитать программами по физ. моделированию газов.
Вообще любая система это баланс характеристик. Изменяя одно мы ухудшаем или улучшаем другое. Смысл в золотой середине, балансе, характеристик системы.
А при таком колхозинге вот какая характеристика нарушиться - надежность.
Представьте себе, что вдруг интеркулер получил повреждения из вне. Камень. В нем дырка.
Что имеем при стандартной системе - грязь полетит в двигатель.
При модифицированной - грязь из кулера пойдет по трубке байпаса по кругу. Т.е. не только в двиг попадет, но будет засос и в турбину.
Турба ой как не любит пескоструй.
Но эт не очень страшно, турба не помрет, если вовремя найти косяк. Сразу не сдохнет.
Далее, байпас будет закрываться чуть раньше, чем при стандартной системе. Насколько? Хз, мб на 100мс.
ПОчему? Потому что из-за длинны тракта(потеря давления с расстоянием) будет разница в давлении на клапан байпаса изнутри. Подпор.
Тут тоже баланс - раньше или позже закрыть его. Более раннее закрытие уменьшит турбо лаг, но отодвинет обороты нарастания увеличения давления.
Но все это настолько незначительно, что почувствовать разницу врятли удастся. Имхо уловимая разница начинается где-то с 10%.
Кароч овчинка выделки не стоит. Если тока ради опыта.
зы. Есть способ заметно улучшить разгонные характеристики и экономичность топлива авто дешево и за 1 минуту - накачай передние колеса 2.6, а задние 2.4. ;)
Но тут опять баланс между топливом, разгоном, сцеплением с дорогой и долговечностью подвески. :DPassat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
http://passat-rostov.ru
-
16.05.2010, 00:06 #18
0Genrix, инетересно вы мыслите по поводу надежности, не факт ведь, что вы пробьете интеркуллер, если так думать, то фронтильник вообще зло (его легче пробить), движку совсем плохо будет (мне пофиг на турбу лишь бы двиг выжел), а через байпас много мусора не пролетит (тем более, что пробои обычно на скорости происходят, так что там при любой системе движку не хорошо), а вот то, что при модификации турба и байпас будут получать более холодный воздух и что это благоприятно скажется на их резинках, пласмасках, скальниках - это да. Насчент раньшего закрытия и открытия, имхо, - это как раз хорошо, чем раньше закроет, тем быстрей выростет давление, а чем раньше откроет, тем быстрей оно сброситься и обороты пойдут вниз. Я не утверждаю, что разница будет заметна, но все таки модифицированный вариант будет полезней всей системе
а что там насчет резины? почему это она быстрей поедет?
ЗЫ и время отклика все таки уменьшится (ну может неуловимо, но!) хотябы потому, что управляющий шланг байпаса раз в 5 короче станет99 Passat B5 AEB MT, 08 Tiburon 2.0L MT
-
16.05.2010, 00:41 #19
- Регистрация
- 25.07.2005
- Адрес
- Ростов-на-Дону
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 3,532
- Записей в дневнике
- 4
Спасибо: Получено: 601
Отправлено: 392
0Меньше площадь контакта резина-асфальт, соответственно меньше сопротивление трения-качения.
Минус - худшее сцепление с дорогой в поворотах, больше нагрузка на подвеску(жесткость от давления).
Возможно увеличение тормозного пути.
Временный минус - пробуксовка колес на старте, с ростом скорости момент снизится и пробуксовка станет не актуальна.
Если не драгрейсер и дороги хорошие, то перекачка (разумная, +0,2-0,3бара) шин это способ заметной экономии топлива, до 1 литра на 100км.
зы. Если ж/д состав поставить на резиновые колеса на асфальт - его с места и два локомотива могут не сдвинуть. ;)
Обьем воздуха в управляющем шланге, в сравнение со всем турботрактом, настолько мал, что думаю только высокоточной, скоростной электронной аппаратурой можно зафиксировать разницу во времени реакции.
Тут в курилке ссылку Витя дал Улучшаем обдув интеркулера посмотри тему. В конце ссылка на водяной интеркулер. Полный комплект обойдется в 350$. В пробках реально пофиг на жару.Passat B5, 1.8T, 98г., AEB, AКПП5-ТТ; Winde.ru (Upsolute) Race Chip; плазменные лампы D2S от СанСаныча; +Crunch 2140s;
http://passat-rostov.ru
-
16.05.2010, 00:52 #20
- Регистрация
- 23.04.2006
- Адрес
- Череповец
- Возраст
- 44
- Сообщений
- 3,484
Спасибо: Получено: 25
Отправлено: 0
0А чо такое - фронтальный интеркулер? Типа как он располагается чтоли?
Лучше женской писи - L200 Mitsubishi
УАЗ-31512 V8 4,7L 130 кобыл
Похожие темы
-
Орел, будь человеком... ... или сага о K-L адаптаре
от КОМРАД в разделе VW Passat B5/В5+Ответов: 1279Последнее сообщение: 09.07.2017, 15:49 -
Радио только у меня плохо ловит или у всех?
от womanizer в разделе Архив 2005г.Ответов: 230Последнее сообщение: 13.05.2005, 08:14 -
Шипы или липуны.
от Blin-DaMed в разделе Архив 2004г.Ответов: 57Последнее сообщение: 28.10.2004, 19:30 -
Меняем звания или нет? Голосуем!
от Vasilich в разделе Архив 2004г.Ответов: 61Последнее сообщение: 25.10.2004, 22:46 -
TDI ИЛИ БЕНЗИН ??????? В ЧЕМ РАЗНИЦА ?????
от Bochkarev в разделе Архив 2004г.Ответов: 26Последнее сообщение: 08.10.2004, 16:08