Ремонт ГБЦ ( двигатель ATW )

[Lugburz]

Собрался вот точить постели рапредвалов и шейки распредвалов. мастер вроде хороший, но не знакомый. Прошу подсказать, на что в первую очередь обращать внимание : как понять качественно ли выполняется процедура ? там ведь сначала напыляют , а потом доводят до стандартного размера. так ведь?

--- Добавлено чуть позже ---

Завтра с утра выложу фотки постелей распредвалов и самих шеек...

[Lugburz]

[sepa]

круто, это до или после? Так не определить, микрометр нужен!! Или суперруки
Я вот боюсь разбирать двигатель , мне-то всего поменять пракладку ГБ!

А у тебя , какой побег?

[BoJIaHD]

точить постели рапредвалов

Что то не пойму, на этом моторе Р/В укладывается без вкладышей???

[Lugburz]

Что то не пойму, на этом моторе Р/В укладывается без вкладышей???

именно так

[ПАН ДИМАН]

Lugburz,
Для того чтобы расточить постель распредвала нужен специальный станок.Для этого крышки распредвалов занижаются на 0.5мм и ось опускается в сторону гидрокомпенсаторов на 0.15мм .Основные параметры это зазор от вала и на сколько опущена ось, а то бывали случаи когда сжимали гидрокомпенсатор этим смещением так что клапан не закрывался.Напыляют когда гбц на выброс точнее когда провернуто болеше 0.15

[Lugburz]

Напыляют когда гбц на выброс точнее когда провернуто болеше 0.15

у меня провернуто где 0.04 от стандарта.

а то бывали случаи когда сжимали гидрокомпенсатор этим смещением так что клапан не закрывался

че-то я передумал уже ремонт делать...

--- Добавлено чуть позже ---

ПАН ДИМАН, ОФФ
Посмотри пожалуйста вот эту тему https://passatworld.ru/showthread.ph...28ATW%29/page2 - там про вкладыши написано кое - что . не могу определится, ставить мне их или нет / все посоветовали к тебе обратится.
спасибо большое заранее.

--- Добавлено чуть позже ---

а то бывали случаи когда сжимали гидрокомпенсатор этим смещением так что клапан не закрывался

как часто это происходит ? или это зависит от мастера ? Или еще от чего то ?

--- Добавлено чуть позже ---

если отремонтирую головку обязательно ли менять такие запчасти как: цепь, гидрики, натяжитель?

--- Добавлено чуть позже ---

up.....

[Lugburz]

uppppppppppppppp.......................

[Lugburz]

напишите кто-что знает...

[seric]

С таким износом тебе еще ездить и ездить, не трать зря денежки. А вот вкладыши на р/валы ставить не советую, точность обеспечить с тех.стороны без спецоборудования очень проблематично, да и потом при последующих ремонтах это будет большой проблемой. Заедь к хорошему токарю пусть слегка отполирует шеи р/валов ( паста ГОИ на кожаном ремне) только без фанатизма и посмотри посадочные места (постели )в самой головке.

[Lugburz]

С таким износом тебе еще ездить и ездить, не трать зря денежки.

Спасибо за совет!

Заедь к хорошему токарю пусть слегка отполирует шеи р/валов ( паста ГОИ на кожаном ремне)

Но ведь при этом на какую-то часть уменьшится диаметр шейки...

А вот вкладыши на р/валы ставить не советую

на мой мотор они не ставятся ( если я правильно понял )

--- Добавлено чуть позже ---

Все же выложу фото всех шеек обоих распредвалов

--- Добавлено чуть позже ---

[jra_alekseich]

Lugburz, Собирай все на место и не заморачивайся.Заведеш,померяеш давление. Ты же машину разобрал (Сам не знаеш зачем)Поменяй-кольца,гидрики,вкладыши,цепь!!!

[Lugburz]

Поменяй-кольца,гидрики,вкладыши,цепь!!!

гидрики вряд ли - слишком дорого. поставлю старые пока. потом проверю

(Сам не знаеш зачем)

Все не так - к мастеру я б ее все равно б не повез. так что разбирать мне по-любому.

--- Добавлено чуть позже ---

цепь

тут говорили, что цепь на давление не влияет ...

[seric]

Я говорил о том,что шеи надо полировать,а это значит ,что размер будет занижен на микроны, а не на миллиметры. Для работоспособности механизма эти действия никак не повредят, на давление масла - тоже. А понял ты правильно - никаких вкладышей там не существует, да ставить их туда незачем. И не забудь отполировать на валах крайние шеи, где сальники р/валов работают.Сами сальники ставь старого образца, т.е с пружинкой , а не с кожей. Пружинку надо снять, разъединить. Одна сторона пружинки будет острая, а другая прямая. Вот прямую сторону надо подрезать бокорезами на 1 -1,5 мм, потом все собрать обратно и установить на сальник. Таким образом ,поджав внутренний размер сальника ,мы страхуемся от протекания масла при эксплуатации по канавке износа на крайних шеях Р/валов. Размер сальника 32- 47-10, лучше ходят фирмы Elring. Удачи.
А зачем снял головы....и разобрал ????

[Lugburz]

jra_alekseich, Мое сообщение че-то дошло не полностью

--- Добавлено чуть позже ---

Поменяй-кольца,гидрики,вкладыши,цепь!!!

Судя по выделенным словам , гидрики можно менять по желанию

Сам не знаеш зачем

я бы так не сказал..К мастеру все равно не поехал бы я..так что , что ни дуамй, а разбирать мотор было мне...

--- Добавлено чуть позже ---

Поменяй-.....цепь!!!

Блин... отправил заказ в дальнее зарубежье за запчастями, а вот цепь не указал.
Она на давление разве влияет?

--- Добавлено чуть позже ---

Я говорил о том,что шеи надо полировать,а это значит ,что размер будет занижен на микроны, а не на миллиметры.

разбираюсь в металлообработке, так что в курсе..
Просто кто-то (не помню уж кто) на форуме говорил, что если от стандартного износа изношено еще пару соток, это типа уже влияет на давление...

Для работоспособности механизма эти действия никак не повредят

Точно уверены ?...

--- Добавлено чуть позже ---

И не забудь отполировать на валах крайние шеи, где сальники р/валов работают.

Спасибо за совет - буду знать

Сами сальники ставь старого образца

да, ставлю старый Elring

Одна сторона пружинки будет острая, а другая прямая

Увы, сечение пружинки - круглое (А идея-то - супер!!)

--- Добавлено чуть позже ---

А зачем снял головы....и разобрал ????

Для начала - чтобы очистить от кокса (его было очень много)
До этого упало давление, ну и решил очистить изнутри двигатель, чтобы, когда поставлю, например, новый маслонасос, он не забивался мусором со стенок двигателя.

[ПАН ДИМАН]

Я говорил о том,что шеи надо полировать,а это значит ,что размер будет занижен на микроны, а не на миллиметры. Для работоспособности механизма эти действия никак не повредят, на давление масла - тоже. А понял ты правильно - никаких вкладышей там не существует, да ставить их туда незачем. И не забудь отполировать на валах крайние шеи, где сальники р/валов работают.Сами сальники ставь старого образца, т.е с пружинкой , а не с кожей. Пружинку надо снять, разъединить. Одна сторона пружинки будет острая, а другая прямая. Вот прямую сторону надо подрезать бокорезами на 1 -1,5 мм, потом все собрать обратно и установить на сальник. Таким образом ,поджав внутренний размер сальника ,мы страхуемся от протекания масла при эксплуатации по канавке износа на крайних шеях Р/валов. Размер сальника 32- 47-10, лучше ходят фирмы Elring. Удачи.

1 полировка вала нужна в любом случае.Обрати внимание на светлый налет налет на самих шейках вала.
2 То что эти действия не повредят на давление масла сомнительно.Так как размер не уйдет а зазор останется тем же как и был.А белый налет это проблемы с давлением и у величение зазора на опорах распредвала.И точить постель значит как минимум его уменьшить.А уменьшения зазоров в парах трения приводит к уменьшению потерь масла эт как минимум
3 по поводу вкладышей на распредвалах такая конструкция используется максимум на 20% гбц в мировом объеме
4 Сальники бывают разной конструкции .правого и левого вращения.Полировать канавку как минимум безсмысленно .надежнее не досадить сальник на 1мм .Двоякая ситуация и с подтяжкой пружинки.так как ты увеличиваешь нагрузку на манжету.Это тоже не хорошо.хотя как говорят лучше иметь канавку на рапредвале чем отекший сальник.

[seric]

20% мирового автопрома с вкладышами р/вала - это отлично.Но у человека на его авто и в помине нет вкладышей и быть не может. Он об этом спрашивал, насколько я понял. В переписке даже нет намека на падение давления , а белый налет больше говорит о дефиците смазки в паре трения и наволакивании алюминия на шею, т.е о закоксованности системы смазки в целом по различным причинам. Если было бы увеличение зазора на опорах распредвала, то на фотках мы бы отчетливо видели коричневый налет от масла особенно на опорах и крышках р/валов. Канавки от сальников на шеях у него уже есть, поэтому подгонка пружинки - единственный дешевый и правильный выход из ситуации. Детали на фотках не имеют никаких критических изъянов, смело можно собирать и устанавливать на блок. Но с микрометром пробежаться по всем шеям будет полезно и познавательно.
Пока мы тут общаемся ,непонятно где автор пропал. Что-то молчит ,на ус мотает ??? Всем удачи.

[Lugburz]

Он об этом спрашивал, насколько я понял

NO..я спрашивал не по этой теме просто - у Пан-Димана - можно ли ставить все десять коренных вкладышей вот такого вот образца - . У старых нижняя половинка была сплошной, без дырки и канавки

--- Добавлено чуть позже ---

Еще интересует, в каком случае обязательно делать притирку присадочной поверхности , когда ставишь Г Б на место

--- Добавлено чуть позже ---

Цитата Сообщение от jra_alekseich Посмотреть сообщение
Поменяй-кольца,гидрики,вкладыши,це

Блин, два сообщения пропали куда-то (

Сам не знаеш зачем

К мастеру я б машину по-любому бы не повез

--- Добавлено чуть позже ---

Поменяй-кольца,гидрики,вкладыши,цепь!!

Гидрики поменяю, если будут деньги..Ну а цепь, разве она влияет на давление?

[Lugburz]

Поменяй-кольца,гидрики,вкладыши,цепь!!

Гидрики поменяю, если будут деньги..Ну а цепь, разве она влияет на давление?

[jra_alekseich]

Если было бы увеличение зазора на опорах распредвала, то на фотках мы бы отчетливо видели коричневый налет от масла особенно на опорах и крышках р/валов

+1.Именно поэтому я и написал;

Lugburz, Собирай все на место и не заморачивайся.Заведеш,поме ряеш давление. Ты же машину разобрал (Сам не знаеш зачем)Поменяй-кольца,гидрики,вкладыши,цепь!!!

Я еще раз говорю-собирай все на место.А давление у тя пропало при пуске из за вывернутого обратного клапана.Учти все рекомендации и собирай!