А кому интересен девайс для автозакрытия стекол?

[Michфуд]

да дам конечно.
сегодня доделать окончательно надеюсь.
как говорится - "лучшее - враг хорошего", все пытаюсь улучшить схему.

[TheTERMINATOR]

а у тебя чаво с сейфом проблема ?

У меня - сейва нет в принципе. См. подпись.

А лампочка моргает, когда штатка включена. Соответственно, чтобы сформировать с нее сигнал на доводчик - надо мозг поморщить.

[VodorodH]

Мда с подписью натупил

с лампочкой помудохаюсь - для ауди

Для пассата тоже.

А че тады воду варишь для паси с лампочки не нужен ибо с сейфа и готово.

[TheTERMINATOR]

А че тады воду варишь для паси с лампочки не нужен ибо с сейфа и готово.

Сам понял, что сказал?

На пассате нет четкого сигнала постановки на охрану.

[Michфуд]

Значит так.
Вроде готово.
Изначально мутил на микросхеме NE555 (таймер), ставил реле, преобразовывал позитивный стартовый сигнал в негативный, реле прикручивал… в общем мудрил.
Далее решил отсечь ненужное и вот что получилось.
На одной микросхеме с двумя D-триггерами К561ТМ2.
На входе имеем положительные импульсы (мигающая лампочка) или просто один положительный импульс – с актуатора замка safe или откуда хотите.
Он переключает первый триггер (в исходном состоянии на прямом выходе Q ноль, на инверсном +12в.) в положение +12в на прямом выходе (логическая 1). Далее триггер остается в этом положении в независимости от того, какие импульсы есть или нет на запускающем входе.
Переход 1го триггера в состояние 1 на прямом выходе запускает положительным фронтом 2й триггер, он переворачивается (в исходном состоянии на прямом выходе Q ноль, на инверсном +12в.) и на инверсном выходе появляется нулевой уровень, который нам и нужен. Его мы подаем на тот самый контакт, определяющий положение ключа в замке двери, тем самым имитируя поворот ключа.
Пока на R входе второго триггера растет напряжение, но еще не достигло уровня логической единицы, триггер остается в активном состоянии (т.е. на инверсном выходе – ноль). Как только на R появляется единица – триггер возвращается в исходное состояние. Все. С1 и R4 задают время. Чем больше номиналы – тем дольше импульс.
Для того чтобы снова активировать схему – надо сбросить первый триггер. Для этого в момент открытия дверей надо подать импульс на сброс.
Вот собственно и все. Сейчас спаяю на платку и пойду в машину – пробовать.
Вечером схему печатной платы и результат.
PS – у меня стекла поднимаются ровно 4 секунды. А эта схема где-то секунд на 7 дает импульс.

[TheTERMINATOR]

Michфуд
В принципе, все логично.

Пара вопросов и замечаний.
Старт с первого пыха лампочки, по мне - стремно.
Сброс как давать будешь?
Температурная зависимость будет высокой.
На выход все же лучше транзистор повесить. Во избежание.

[Michфуд]

Michфуд
В принципе, все логично.

Пара вопросов и замечаний.
Старт с первого пыха лампочки, по мне - стремно.
Сброс как давать будешь?
Температурная зависимость будет высокой.
На выход все же лучше транзистор повесить. Во избежание.

почему стремно? почему не нравится первый пых?
температурная зависимость будет, однако 5 или 15 секунд - пофиг, главное чтобы успевало закрыть. (кстати в 555 так же абсолютно задается интервал - RC). ну и конечно можно и кварцы ставить - но это другая тема.
сброс - с мотора замка. в момент открытия + пойдет. правда есть засада - что и и при постановке этого плюса хватит чтобы перебросить первый триггер - но это уже не важно, т.к. второй уже сработает и пойдет в режим зарядки кондера.

Добавлено спустя 1 минуту 46 секунд:

транзистор не нужен - в блоке двери стоит логика

[Michфуд]

собрал - не работает
не нравится машинке логический 0 моей микрухи - хочет массу.
будет ей
масса

[OnFair]

собрал - не работает
не нравится машинке логический 0 моей микрухи - хочет массу.
будет ей
масса

И я ни хрена не понял

[Michфуд]

релюшку на выход для полной развязки
а может и оу или транзистор чтобы микруху не нагружать
ну в общем почти все - главное с лампочки пускается, а с актуатора выключается.
кому надо - тот понял

[OnFair]

кому надо - тот понял

А если ни кто не понял, то кому это надо??

[taxi6363]

задолбал этот кризис,все хотят пить старое вино,есть сыр с плесенью и ездить на мащине без крыши.

[Michфуд]

OnFair
ты о чем вообще?

taxi6363
я только хочу чтобы у машины стекла поднимались

[Michфуд]

девайс инсталлирован и успешно трудится за меня .
тепреь и кнопки будут целее и дождик ночью не страшен

[Beluu]

У меня все закрывается включая люк от нештатной сигналки,правда я ничего сам не делал,такую уже купил,если честно думал что туда просто не штатные доводчики поставили,а оказывается там все хитрее...

[Michфуд]

может и поставили...


еще немного по нюансам.
1)при тестировании агрегата на машине не стоит частить с нажатиями кнопок на брелке. почему? потому-что выбранный способ иммитации удержания ключа в повернутом положении не всегда совместим с работой машины.
пример - устройство активировано и тащит стекла вверх, а вы ключом крутите на открывание (или жмете на брелке unlock) - т.е. получается по логике машины, что ключ одновременно в двух физически противоположных (невозможных) положениях.
еще - методом различных комбинаций по удержанию ключа, включению зажигания производится синхронизация ключей с машиной.
у меня несколько раз брелок отваливался (ну я тупо гонял вверх-вниз стекла чтобы схему проверить) - включался по прошествии нескольких минут или вкл/выкл зажигания.
т.е. не надо частить с нажатиями кнопок.
самое прикольное - вычитал в инструкции, что при двукратном повороте ключа в положение "закрыто" в течении 5 сек - отключается "защита от взлома" - т.е. из салона можно открыть двери при включенной сигналке двойным дерганьем ручки.
а у меня так и получается - сначала замок щелкает от брелка, а потом как будто еще и ключом (девайсом) докручивается второй раз
т.е. по идее надо сделать задержку на включение, чтобы сохранить защиту от взлома.
подумал что неплохо бы сделать отключение (именно отключение, а не сброс состояния) от кнопки unlock.
и еще - при тестировании несколько раз девайс срабатывает, а стекла стоят. потом опять работают. я часа полтора бился.
в итоге комп подоткнул - смотрю, а они просто перегрелись и термальная защита сработала :D - потрогал подъемник - как кипяток.

вот что можно увидеть вагом в комфорте:

VAG-COM Version: Release 311.2-N

Control Module Part Number: 8E0 959 433 AL
Component and/or Version: Komfortgerбt T9F 0514
Software Coding: 07786
Work Shop Code: WSC 30011
Additional Info: 8E1959801B Tхrsteuer.FS BRM 4.11
Additional Info: 8E1959802B Tхrsteuer.BF BRM 4.118E1959802B Tхrsteuer.BF BRM 4.11
4 Faults Found:
01616 - Signal Wire to Interior Monitor
49-00 - No Communications
01562 - Right Rear Door
59-00 - Can't Unlock
01624 - Switch for Drive-Type (E228): Start Setting
61-00 - Won't De-Safe
01034 - Electric Window Thermal Protection Active: Driver
35-00 - -

[al88f]

при тестировании агрегата на машине не стоит частить с нажатиями кнопок на брелке

т.е как я понял лучше импульс на закрытие стекол вырабатывать секунд через пять и в процессе закрытия контролировать наличие сигнала открыть, т.е. сбрасывать импульс. И еще вопрос, а почему бы импульс не подавать непосредственно на подъемники, т.е эмулировать нажатие кнопок управляющие подъемом стекол или я чего то не вкурил. На схеме из эльзы мона показать куда подрубался?

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:

Просто водительскую дверь все равно надо разбирать, замок гонит и к этому хочу приурочить и подключения девайса, правда делать буду на однокристалке все эту байду (подходящие платки уже готовые есть, кстати даже с CANом )

[TheTERMINATOR]

почему не нравится первый пых?

Кто знает, по какой причине сигналка разок моргнет диодом. Вот с третьего блинка вроде вернее будет.

сброс - с мотора замка

Ок.

не нравится машинке логический 0 моей микрухи

Катц предупреждал... (С) "На Дерибасовской хорошая погода..."

релюшку на выход для полной развязки
а может и оу или транзистор

Транзистор - вполне достаточно!

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

эмулировать нажатие кнопок управляющие подъемом стекол

Почитай тему сначала и покури мануал.

Мы уже скурили...


Вообще, имхо, задача слишком усложнена. У 80% процентов владельцев стоит нештатная сигналка со своим пультом. Процент слейв-сигналок очень мал.

А с нештатной сигналки можно получить четкие лок/анлок, тут таймера на 555 вполне достаточно, десяток деталей. И стабильнее.

[Michфуд]

т.е как я понял лучше импульс на закрытие стекол вырабатывать секунд через пять

- это позволит избежать непроизвольного эммулирования двойного проворота ключа в положение close и сохранить "защиту от взлома", соответственно кому нужна эта защита - нужна 5сек задержка, если защита не нужна - не нужна и задержка.

и в процессе закрытия контролировать наличие сигнала открыть, т.е. сбрасывать импульс.

совершенно верно - как правило любой девайс должен быть максимально подконтролен человеку, т.е. с минимальной самостоятельностью - удержание ключа - тому пример - отпустил - стекла встали.
кстати решение и первой и второй задачи мне видится элемнтарным, почти без изменения схемы (чуть позже набросаю новый вариант).

И еще вопрос, а почему бы импульс не подавать непосредственно на подъемники, т.е эмулировать нажатие кнопок управляющие подъемом стекол или я чего то не вкурил.

на нажатие кнопок после включения сигналки блок управления не реагирует, поэтому думаю это не вариант.
возможен был бы вариант по запитке силовых проводов электромоторов через реле - но это а) полностью повторяет существующие блоки автодоводчиков стекол (и получается - нахрена я велосипед изобретаю???) б) влечет необходимость внедрения силового блочка в каждую дверь поотдельности и обвязки их сигнальными проводами. а оно нам надо? (здесь могу в чем-то ошибаться - но думаю на 90% я прав - каждый блок управления дверью связан с другими по CAN и т.о. кроме как подать тупо питалово на сам мотор - заставить подниматься его невозможно, а это как раз вариант с курочением всех дверей.

На схеме из эльзы мона показать куда подрубался?

конечно можно - но боюсь моя схема будет существенно отличаться от вашей. по подключению могу даже небольшой мануальчик дать ;)
ну а тебе персонально помочь и с монтажом (если в НН будешь делать)

правда делать буду на однокристалке все эту байду (подходящие платки уже готовые есть, кстати даже с CANом )

а вот про это не мог бы поподробнее? на какой однокристаллке? микропроцессоре? и что за готовые платки с CAN?

Добавлено спустя 16 минут 33 секунды:

вот моя схема подключения

Добавлено спустя 36 минут 47 секунд:

Кто знает, по какой причине сигналка разок моргнет диодом. Вот с третьего блинка вроде вернее будет.

ну как... я знаю - лампа загорается только при включении сигналки и при тестировании исполнителей вагкомом.
более я ни разу ее включенной не видел. (кстати roll-back никто не отменял).

Катц предупреждал...

:D я думал товарищ Кац беспокоится о выходном напряжении и мощностях микрухи
к сожалению (?) а может и нет - все что не звонится на землю как 0ом - моя машинка не воспринимает.
поэтому транзистор тоже не катит - только реле с полной гальванической развязкой и абсолютной массой на выходе.
кстати реле четко понимает и реагирует на лог 0 и 1 - пробовал вариант когда одна нога реле на земле и когда она на плюсе, а на второй - управляющий сигнал с выхода микрухи.
на самом деле у меня сейчас на выходе стоит транз (кт315) и к нему уже реле - но впоследствии транз выкину за ненадобностью.
насчет реле к выходу микрухи - в букваре написано что можно без проблем при токе до 75мА.

Транзистор - вполне достаточно!

смотрим выше ;)

Добавлено спустя 4 минуты 57 секунд:

Вообще, имхо, задача слишком усложнена. У 80% процентов владельцев стоит нештатная сигналка со своим пультом. Процент слейв-сигналок очень мал.

А с нештатной сигналки можно получить четкие лок/анлок, тут таймера на 555 вполне достаточно, десяток деталей. И стабильнее.

ну не совсем согласен - у многих все-таки нет нештатки (на а4 8e вполне надежная защита, от пионеров точно - а профи все-равно сломают, а т.к. у меня именно аудь - в первую очередь крою под него, но пассат - очень рядом - потому и для него подходит).
кстати у меня из знакомых на 8е (4 машины) - ни у кого нет нештатки.
с нештатки получить управляющий сигнал - вообще не проблема, тем более многие из них (что поновее и подороже) понимают CAN.
но это не мой случай.

и еще - поясни мне пожалуйста, почему ты считаешь, что 555 стабильней в работе?
там задержка формируется встроенным триггером и внешней RC цепью - в чем преимущества?

[al88f]

а вот про это не мог бы поподробнее? на какой однокристаллке? микропроцессоре? и что за готовые платки с CAN?

Плата с микрокотроллером PIC 18F2585, наша фирма занимается разработкой железа, поэтому в столе всегда можно откапать подходящую плату для макетирования. Где то еще валялась небольшая платка с GSM модемом, можно еще и мобилу прикрутить к дверям Я в НН буду со среды по пятницу, правда не знаю успею ли к отъезду сделать платку