попал в аварию. посоветуйте

[bladewalker]

Доказать светофор практически нереально (если нет авторегистратора), так что стой на том, что ехал на зеленый, а он тя не пропустил. Скорей всего будет обоюдка.

Официально камеры там нет, но вроде этот чел надыбил запись с какой-то камеры охраны (не думал, что они по две недели их хранят)

[Spaze]

Да уж, баталии...

Я полагаю, что виноват тот, кто сильнее нарушил

Вот было - Форд двигался по Набережной с превышением скорости в темное время суток без фар. Ему "перебежал" дорогу Пассат. Пассат в хлам (у нас на форуме был отчет), слава КПСС, что все живу остались.

Виноват - Пассат. И пофигу, что он не видел Форда. Освещение там тусклое, форд - грязный и темный... Пофигу. Форда оштрафовали за невключенный свет фар. Виноват - пассатовод.

Так и тут. Виноват будет тот, кто выехал на встречку. Превышение, левый ряд - труднодоказуемые нарушения, если нет фиксации. Может он препятствие объезжал? Двигался-то в своем направлении, не выезжая на встречку.. и т.п.


Что касается темы - однозначно упирать на то, что ты двигался по перекрестку на разрешающий сигнал светофора, и ничего поделать не мог. Газелька - виновата, т.к. не дала завершить маневр.

Обычно в Москве ГАИ действуют просто. Ударил ты - виноват значит тоже ты. Мог избежать, но не избежал.

Ударились одинаково? Значит тот, кто больше нарушил - тот и виноват

[пингвин]

в принципе в таких случаях обычно виноват тот у кого разбита морда...

Spaze
+1

[AvguR]

HMX
На самом деле превышение скорости-причина многих ДТП (была б скорость меньше-смог бы избежать столкновения).
Обоюдка: Едут два авто навстречу друг другу, сбивают левые зеркала друг другу (навстречку никто не выезжал, на сплошную линию также (даже если и выехал кто-то, то это не доказать, т.к. обе машины стоят вровень с разметкой)), кто виноват???

[HMX]

На самом деле превышение скорости-причина многих ДТП (была б скорость меньше-смог бы избежать столкновения).

А если была бы больше - тоже избежал бы Превышение скорости не может быть причиной ДТП. Не согласен - смоделируй ДТП, где нарушение скоростного режима было бы именно причиной ДТП.

даже если и выехал кто-то, то это не доказать, т.к. обе машины стоят вровень с разметкой

Если виновность нельзя доказать, это же не значит, что никто не виноват, правильно? Но я скажу тебе, какое решение вынесет суд. Два варианта - либо невозможно выявить виновную сторону и дело закрывается, либо кто-то будет виноват, если судья посчитает более убедительными доводы второй стороны. Но ни один нормальный судья в РФ беспристрастно не вынесет решения, где бы указывалась одинаковая вина обеих сторон.

[domovenok]

не вынесет решения, где бы указывалась одинаковая вина обеих сторон

это да.
просто мне кажется мы немного не те примеры пытаемся разбирать.
степень вины установить как мне кажется затруднительно в условиях непонятной ситуации знаков, разметки, ширины проезжей части и положения на ней тс. например дтп два автомобиля столкнулись на регулируемом перекрестке, оба водителя утверждают, что выехали на зеленый свет светофора. свидетелей нет, видеозаписей нет. Можно даже усугубить. оба водителя на перекрестке поворачивали на лево и столкнулись (притерлись) один передним правым крылом, другой передним левым.

[AvguR]

HMX
Допустим: автомобиль поворачивает налево на зеленый сигнал светофора, помех справа нет. При окончании маневра, т.е. кады он уже почти пересек перекресток его бьет другой автомобиль в заднюю правую часть. Замерили тормозной путь получилось км 100-120 в час, а если бы ехал 60 или меньше-либо успел бы оттормозиться или увернуться (т.к. времени на реакцию и принятие решения больше, согласен?).

[HMX]

Допустим: автомобиль поворачивает налево на зеленый сигнал светофора, помех справа нет. При окончании маневра, т.е. кады он уже почти пересек перекресток его бьет другой автомобиль в заднюю правую часть.

Эта ситуация возможна только в теории. Когда ты поворачиваешь на левую стрелку, то у встречных горит красный. Но даже в этом случае виноват будет поворачивающий на стрелку. Потому что в ПДД четко сказано - перед поворотом на стрелку обязан убедиться в безопасности маневра и уступить ппаво движения всем ТС-ам.

Замерили тормозной путь получилось км 100-120 в час, а если бы ехал 60 или меньше-либо успел бы оттормозиться или увернуться (т.к. времени на реакцию и принятие решения больше, согласен?).

А если бы он ехал 200 км/ч, он бы проехал перекресток раньше поворачивающего на стрелку и ДТП не случилось бы Не бывает нарушение скоростного режима причиной ДТП

[Mobil]

А если бы он ехал 200 км/ч, он бы проехал перекресток раньше поворачивающего на стрелку и ДТП не случилось бы

А какая разница с какой он скоростью ехал 100 или 200, он нарушил скоростной режим - итог ДТП. Факт очевиден

[HMX]

А какая разница с какой он скоростью ехал 100 или 200, он нарушил скоростной режим - итог ДТП. Факт очевиден

Неверно При 100-120 он попал в ДТП, а при 200 он проехал бы перекресток раньше поворачивающего Таким образом, получается, что при однотипном нарушении ПДД он одновременно и мог попасть и мог не попасть в ДТП ,а значит причина ДТП не в этом

[Mobil]

HMX Сань, ты неверно трактуешь Факт нарушения скорости в городе это от 70 км/ч и выше, т.е при скорости от более 69 км/ч правила уже нарушены, а значит при любой скорости более 69 км/ч попадая в ДТП ты нарушил его по причине превышения скоростного режима

[HMX]

Mobil, ну, начнем с того ,что ты неправ

Факт нарушения скорости в городе это от 70 км/ч и выше, т.е при скорости от более 69 км/ч правила уже нарушены

Неверно

а значит при любой скорости более 69 км/ч попадая в ДТП ты нарушил его по причине превышения скоростного режима

Смоделируй мне ДТП, при котором основной причиной будет превышение скоростного режима.

[Mobil]

Неверно

В чем же? Если только в том что на дороге могут стоять специальные знаки обозначающие скоростной режим на данном участке.

Смоделируй мне ДТП, при котором основной причиной будет превышение скоростного режима.

А ее уже смоделировал AvguR

Допустим: автомобиль поворачивает налево на зеленый сигнал светофора, помех справа нет. При окончании маневра, т.е. кады он уже почти пересек перекресток его бьет другой автомобиль в заднюю правую часть. Замерили тормозной путь получилось км 100-120 в час, а если бы ехал 60 или меньше-либо успел бы оттормозиться или увернуться (т.к. времени на реакцию и принятие решения больше, согласен?)

Я по ней ориентировался

[HMX]

HMX писал(а):
Неверно

В чем же? Если только в том что на дороге могут стоять специальные знаки обозначающие скоростной режим на данном участке.

Да что ты? А ПДД почитать? Особенно раздел про скоростной режим в городе. И желательно мне показать, где написано, что в городе можно 69 км/ч ехать

А ее уже смоделировал AvguR
AvguR писал(а):
Допустим: автомобиль поворачивает налево на зеленый сигнал светофора, помех справа нет. При окончании маневра, т.е. кады он уже почти пересек перекресток его бьет другой автомобиль в заднюю правую часть. Замерили тормозной путь получилось км 100-120 в час, а если бы ехал 60 или меньше-либо успел бы оттормозиться или увернуться (т.к. времени на реакцию и принятие решения больше, согласен?)

Я по ней ориентировался

На нее я уже ответил - в таком случае всегда виноват поворачивающий на стрелку. Он совершает маневр, он должен убедиться в его безопасности, он должен пропустить всех ТС, с которым у него пересекаются траектории. Это все в ПДД написано

[domovenok]

Mobil
в принципе, в результате превышения скоростного режима не может быть дтп, потому что к ДТП приводит последствие превышения скоростного режима, например:
несправился с управлением
недостаточная дистанция до впереди идущего тс (нехватка тормозного пути)

[Mobil]

Да что ты? А ПДД почитать? Особенно раздел про скоростной режим в городе. И желательно мне показать, где написано, что в городе можно 69 км/ч ехать

ПДД РФ. 10.2. В населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч.
но есть КоАП ст. 12.9 часть 1 которого гласит :
1. Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину не менее 10, но не более 20 километров в час -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
Т.е превышение скорости на 9 км/ч не является нарушением...вот

На нее я уже ответил - в таком случае всегда виноват поворачивающий на стрелку. Он совершает маневр, он должен убедиться в его безопасности, он должен пропустить всех ТС, с которым у него пересекаются траектории. Это все в ПДД написано

Как он может быть виноват если ему в задницу въехали? Машина ударившая его ехала в попутном направлении

[пингвин]

Смоделируй мне ДТП, при котором основной причиной будет превышение скоростного режима.

наезд на пешехода вне пешеходного перехода.

[Mobil]

Mobil

в принципе, в результате превышения скоростного режима не может быть дтп, потому что к ДТП приводит последствие превышения скоростного режима, например:

несправился с управлением

недостаточная дистанция до впереди идущего тс (нехватка тормозного пути)

domovenok ты правильно написал что причина это ПРЕВЫШЕНИЕ скоростного режима , а следствием может быть все что угодно

[domovenok]

пингвин
Mobil
во всех документах будет написано, что несправился с управлением в результате чего произвел наезд на пешехода, либо просто произвел наезд на пешехода.
Наезд на пешехода совершен и скорость тут не причем, да хот со скоростью 20 км/ч, правда здесь также в комбинаюцию включаются действия пешехода и нужно более подробно рассматривать обстоятельства.
На мой взгляд выводить формулу пусть даже в конкретных случаях абсолютной вины нельзя, во первых потому что зачастую обстоятельства разные, во вторых, вину, ровно как и степень вины определяет только суд.

[Mobil]

domovenok а зачем же тогда гайцы меряют тормозной путь машины? Неужели просто так?