Спирт в бензин.

[zem]

Наслышал о таком способе вытеснить воду из бака. А каков механизм этого процесса на молекулярном, так сказать, уровне?
Известно, что спирт с бензином образует равномерную смесь. Но стоит добавить туда воды, молекулы воды сцепляются с молекулами спирта и, как более тяжелые, утаскивают эту "водку" вниз. Таким образом мужики на радиозаводе добывали спирт из спиртобензиновой смеси, которая шла для всяческих протирок.
Так вот, что получится, если в баке есть бензин с водой и туда добавить спирта? Да, спирт "свяжется" с водой, но так и будет бултыхаться на дне! Как воду равномено "развести" по бензину? БОльшим количеством спирта? Ведь чем крепче водка, тем меньше ее удельный вес, не так ли? Тогда "Сколько вешать в граммах?"(с)

Похоже, потребное кол-во спирта зависит от кол-ва воды и совершенно не зависит от кол-ва бензина - на дне или полный бак. Конечно, ведь спирт, почуяв воду, бежит соединяться с ней, а на бензин ему пофигу.

Теперь вопрос: добавляя в бак спирт, чему пожно навредить? Топливному фильтру, бензонасосу, форсункам, клапанам, катализатору, лямбде?

[Александр_ru]

крепче водка

правильная водка 40%, это ещё Д.И. Менделеев сказал в своём диссере "....о смешивании воды и спирта"

[Oleg_Zh]

Механизм такой, что образовавшаяся водка закачивается в камеру сгорания где углеводороды сгорают естественным образом а водяной пар увеличивает давление (тюнинг своего рода).
Знаю, что рекомендованое соотношение 100 г. С2Н5ОН на 10 л бензина.
Сам после зимних морозов и сначалом таяния заливаю.

[saratovec]

это на пол бака стоканюга получается

[Oleg_Zh]

это на пол бака стоканюга получается

На пол бака побольше чекушки будет. [-X

[mrpas]

Механизм такой, что образовавшаяся водка закачивается в камеру сгорания где углеводороды сгорают естественным образом а водяной пар увеличивает давление (тюнинг своего рода).
Знаю, что рекомендованое соотношение 100 г. С2Н5ОН на 10 л бензина.
Сам после зимних морозов и сначалом таяния заливаю.

Почему расчет проведен в соотношении с бензином?
Как минимум расчитывать нужно от кол-ва воды!!!
Для начала нужно понять сколько воды в баке, а уже потом пропорции соблюдать

А посколько сделать это практически не возможно, льют как правило стакан спирта и всё!

Жидкость для удаления влаги из пневмосистем и топливных баков - это спирт изопропиловый абсолютированный. ГОСТ 9805-84 с изм.№1 ОКП 2421400110 Применяется для удаления влаги из пневматических систем грузовых автомобилей и топливных баков бензиновых и дизельных двигателей. Приналичии воды в баке, но не более 150гр., залить в бак четырехкратное количество спирта (около 400 мл). Перемешать воздухом или, при заправке, топливом. Спирт сохдает с водой незамерзающий раствор, который проходит сквозь сито и выгорает вместе с топливом. Снег и лед при контакте со спиртом растворяются. Низкая температура замерзания спирта (-80 грС) создает незамерзающие пары в трубопроводах.

[Oleg_Zh]

Как минимум расчитывать нужно от кол-ва воды!!!

Ну дак сливай, отстаивай, измеряй количество Н2О, перещитывай на 60% растворимости в С2Н5ОН и будет тебе щастье.

Знаю, что рекомендованое соотношение 100 г. С2Н5ОН на 10 л бензина.

Эмпирическое соотношение, потому что.

[SerV]

это спирт изопропиловый

ай молодца! верно, спирты изо- группы применяются.

Почему расчет проведен в соотношении с бензином?
Как минимум расчитывать нужно от кол-ва воды!!!
Для начала нужно понять сколько воды в баке, а уже потом пропорции соблюдать

и опять молодца!
забыл наверно, добавлю за тебя:
вода - НЕ определяется в бензинах, нет такой нормы.
ее (воды) должно быть отсутствие.


---
в качестве общей справки - собирающимся лить.
оксигенаты (кислородсодержащие) уже присутствуют в бензине.
- метанол,
- этанол,
- изопропиловый,
- изобутиловый,
- третбутиловый,
- эфиры групп С5 и выше

вобщем и целом следует применять чистые вещества, температура конца кипения которых до 200 оС (допуск до 210).

они (оксигенаты) уже являются вытеснителями воды.
ВОДА не смешивается с бензином, при отстое.
поэтому собственно бензиновый фильтр имеет дренаж.

способом удаления воды из бака, по-прежнему - остается его снятие и высушивание.

[Son@r]

поэтому собственно бензиновый фильтр имеет дренаж.

Наверное дизтопливный

SerV
А когда делают спиртотопливные составы, что в европе и америки, типа Е85 это смеси или растворы?

[SerV]

поэтому собственно бензиновый фильтр имеет дренаж.

Наверное дизтопливный

на дизеле само собой, т.к. это нормированно.
на самом деле на бензиновом фильтре тоже есть небольшая ниша.
но вобще воды в бензине быть не должно.

SerV
А когда делают спиртотопливные составы, что в европе и америки, типа Е85 это смеси или растворы?

смесь, бленд.
но там хитрая штука с водой получается.
http://www.astm.org/Standards/D5798.htm

[Son@r]

на самом деле на бензиновом фильтре тоже есть небольшая ниша.

Про нишу не знаю, но при горизонтальном расположении, вода по идеи скопится внизу. Так она по идеи не должна сквозь сетку на входе проходит Видимо когда хорошенько расплескается то и проходит. В общем спирт в бензин полезнее чем воду, особенно в зимний период

[frugus]

Блин где вы у нас такой спирт найдете??

[zem]

но вобще воды в бензине быть не должно.

Кто бы спорил! Но, допустим, "так получилось..."
Получается, что спирт, соединившись с водой, уже как-то смешивается с бензином? И через сито проходит?

[Son@r]

Блин где вы у нас такой спирт найдете?

В аптеке

Получается, что спирт, соединившись с водой, уже как-то смешивается с бензином? И через сито проходит?

С бензином не особо, но соединяясь с водой (а он это делает очень охотно ) уже и через сито проходит и главное горит в цилиндрах правильно... (у чистого спирта октановое число прим. 105)

[Rihovich]

Отвечу как химик химику!

Да, действительно, лучше изопропанол, или изоамиловый спирт, но достать такую штуку поллитра затруднительно, да и дороговато. Я делал проще - лил обычный этиловый спирт. Да, пока весь этот бензин не сработался - машЫн рыгался и пугал повышением токсичности выхлопа, но по прошествии этого периода - всё ок, чего-чего, а воды в баке теперь точно нет

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

олучается, что спирт, соединившись с водой, уже как-то смешивается с бензином? И через сито проходит?

Не совсем так, спирт образует с водой расствор, который имеет плотность схожую с бензином, во время езды образуется бензино - спиртоводная смесь, т.е. вместе с бензином насос хватает и содный расствор спирта, который тоже горит.

Добавлено спустя 43 секунды:

у чистого спирта октановое число прим. 105

Ну, эт смотря скока воды спирт нахватался

[GoodRoad]

у меня на днях тут тоже машин стала ругаться токсичностью выхлопа
(всю зиму не ездил) доехал до заправки разбодяжил свежачком и мин через пять все прошло

[Rihovich]

GoodRoad

Так ты спирт лил или нет?

[LoiSo]

да, доехал он до заправки, купил там стакан спирта и разбавил.. ТТ..

[Son@r]

спирт образует с водой расствор, который имеет плотность схожую с бензином

если точно, то 95 бензин ~740 кГ/м^3
а 96% спирт ~812

[Rihovich]

если точно, то 95 бензин ~740 кГ/м^3
а 96% спирт ~812

Ну примерно так спирт 90% чутка поболее, но всяко не 1, как у воды