0
-
01.07.2014, 15:32 #1061
- Регистрация
- 18.10.2010
- Адрес
- Живу в Оживляющем гараже
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 14,786
- Записей в дневнике
- 6
Спасибо: Получено: 1,656
Отправлено: 965
Aleks-1955, задубевшие колпачки раскоксовкой колец не исправить
А ты масло то после раскоксовки сменил? На новом масле оно может и не дымит.#Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, ремонт АКПП 5HP19 МОСКВА
ЛЕТАЮ НА: Skoda Superb II 1.8 tsi DSG7
-
01.07.2014, 17:36 #1062
- Регистрация
- 16.02.2012
- Адрес
- Россия, Белгородская обл., г. Старый Оскол
- Возраст
- 35
- Сообщений
- 1,030
- Записей в дневнике
- 5
Спасибо: Получено: 29
Отправлено: 45
0Если кольца стерты, то никакая раскоксовка не поможет
VW Passat B5, 1.8T, APU, чип, МКПП EHV, 2000 г.в. Теперь с гбо)
-
02.07.2014, 00:00 #1063
- Регистрация
- 29.06.2014
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 3
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 3
0Cменил и масло и свечи. Утром , на следующий день при заводке немного дымил в течение 2-3 мин. ..потом перестал и дымок появлялся только при перегазовке или резком увеличении оборотов. Уровень масла уменьшился. Попробую еще раз с керосином и более подробно, с помощью эндоскопа исследую камеру сгорания....тогда уже по результатам вскрою голову.
-
02.07.2014, 04:29 #1064
- Регистрация
- 21.05.2013
- Адрес
- Минск
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 21,518
- Записей в дневнике
- 4
Спасибо: Получено: 3,974
Отправлено: 7,679
0Лавром не пользовался. Сомнения есть по использованию в нем ацетона. Уж больно летучая жидкость.
Вопросы появились, пока курил тему.
Напимер, не могут ли продукты раскоксовки (твердая часть нагара) попасть под клапана. Может этим объясняется история с прогаранием клапанов у одного коллеги???
Могу и версию взрыва во впуске с расчленением ВК предложить:
Парам ацетона, который попал в картер, деваться некуда. Когда пытаются завести ДВС, пары ацетона через ВКГ попадают во впуск. Завести ДВС после раскоксовки у некоторых получется даже с 20-й попытки. Если рассматривать работу ДВС с такта сжатия топливной смеси, когда КВ находится в НМТ, впускной клапан закрывается. Когда поршень немного не доходит до ВМТ, (опережение зажигания), происходит воспламенение смеси. Давление на поршень стремится отправить его опять вниз. И если у подсевшей АКБ не хватит силенок преодолеть силу давления на поршень и прокрутить КВ через ВМТ, КВ провернет в обратную сторону. Когда КВ достигнит НМТ, откроется впускной клапан. Продукты сгорания попадают в ВК, где присутствуют пары ацетона. Сгорание топливной смеси в цилиндре носит взрывной характер, а ацетон его усиливает. Дополнительным фактором является то, что пары ацетона сгорают намного быстрей, чем распыленный форсункой взвесь бензина.
Ацетон с незапамятных времен использовали для промывки карбюраторов. Нагар и кокс там не образовывались. Так, грязь в основном и коричневый налет. Вот этот налет удавалось убрать ацетоном, или скребком. Вылизать до блеска.
А что из себя представляет этот налет??? Это вопрос к химикам.
Может это продукт взаимодействия алюминия с группами СН. Что-то типа химического анодирования. Образовалась пленка типа Al2CH5 коричневого цвета и дальше процес не идет. А в результате реакции с ацетоном получили более податливую к стиранию Al2CH6.
А кокс - это продукт сгорания масла с вкраплениями частиц металлов, образовавшихся в результате трения. Плохое масло или его годами не меняли - металлической пыли в нем болше, кокса больше и он не успевает смываться маслом. Колца зависают. При хорошем уходе кольца служат до полного износа без всякого ЛАВРА. Да и положительный результат использования керосина коллегами говорит не в пользу ЛАВРА.
И еще одна мысль. Безин, керосин, саляра, сальвент хорошо смывают и растворяют масляную краску. А что такое масляная краска?? Масло и мелкая пыль. Поджарьте краску, выпарите более легкие фракции и в конечном результате получите тот же кокс. Который из-за температуры задубеет, как высыхает краска. Чем смывают маслянную краску. Безин, керосин....А ацетон не берет. Попробуйте разбавить масляную краску ацетоном - сворачивается.
Можно было бы и бензином раскоксовку делать, но он быстро стечет в катрер. А керосин ближе к маслу и долше будет удерживаться на кольцах
С уважением, ВасилийPassat B5, 1998, МКПП,AHL С УВАЖЕНИМ, ВАСИЛИЙ.Добавить подпись- КАБИНЕТ-МОИ НАСТРОЙКИ-РЕДАКТИРОВАТЬ ПОДПИСЬ.
-
02.07.2014, 09:23 #1065
- Регистрация
- 09.03.2013
- Адрес
- Украина Бровары
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 563
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 12
Отправлено: 8
0ну по твоим признакам это как не печпльно но больше всего похоже что мск накрвлись.такие признаки были и у меня.при пуске вырывался клубок дыма но не жымела как у тебя две минуты.и при перегазовке тож вырывался клубок дыма.Решилось все заменой мск.ты покатаясь поставь авто и через 15 минут заведи если вырвется дым то мск однозначно можно заглянуть в горшки после покатушек и глянуть шо там творится.но свечи не сразу выкручуй а дай мотору чуть остыть.а то делов можно натворить если сразу их выкручивать.Но скорей всего придется менять мск.и полазь по форому тут много есть примеров как определить живые мск илли нет.и не обязательно скидывать голову для замены мск.
Skoda Oktavia 1.6 BGU МКПП,112лошадок,2005.ГБО.
VIN TMBGA21Z552098376
-
02.07.2014, 12:42 #1066
-
02.07.2014, 16:24 #1067
- Регистрация
- 21.05.2013
- Адрес
- Минск
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 21,518
- Записей в дневнике
- 4
Спасибо: Получено: 3,974
Отправлено: 7,679
0Ну, до теории там как до луны. Попытка как-то понять применение ацетона и надежда, что среди нас и химики есть, которые владеют вопросом. Я все эти бензольные группылет 45 лет как забыл после экзамена по химии. А вот когда внуки красят забор масляной краской, ацетон (растворитель) кисти не моет. Понимаю, что там другое масло. Но бензин отмывет перепачканые майки внуков. Ацетон нет.
А крышку маслозаливную как не открывай, разряжение в ВК будет затягивать пары за ДЗ.
С уважением, ВасилийPassat B5, 1998, МКПП,AHL С УВАЖЕНИМ, ВАСИЛИЙ.Добавить подпись- КАБИНЕТ-МОИ НАСТРОЙКИ-РЕДАКТИРОВАТЬ ПОДПИСЬ.
-
02.07.2014, 16:41 #1068
- Регистрация
- 19.03.2012
- Адрес
- Пенза
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 19,910
Спасибо: Получено: 5,179
Отправлено: 214
0Имелось ввиду что крышку надо открыть минут за 10 до запуска мотора.
--- Добавлено чуть позже ---
И ещё вопрос - что есть ВК?B5+, 2004г., AWT, мкпп, чип
-
02.07.2014, 16:46 #1069
- Регистрация
- 25.10.2013
- Адрес
- Петрозаводск
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 42
Спасибо: Получено: 2
Отправлено: 0
-
02.07.2014, 17:35 #1070
- Регистрация
- 21.05.2013
- Адрес
- Минск
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 21,518
- Записей в дневнике
- 4
Спасибо: Получено: 3,974
Отправлено: 7,679
0Ну, на моем ДВС пробку маслоголовной горловины присасывает. ВКГ примитивная - от КК тройник на воздуховод с отвестем 12 мм и на ДЗ 4 мм диаметром. В течение этих 10 минут все составляющие ЛАВРА закачиваются в катализатор и травят ЛЗ. Многие пишут, что первоее время после запуска ДВС машина превращатся в дымовую установку.
Может это кат выгорает вместе с отравлением ЛЗ.
И что там так дымит???. Масла в цилиндры даже в худшем случае (маслосъемные колечки не отскочили) болше не попадает. Настолько 160 мл разбавили масло в поддоне??? Правда некоторые по 2 литра заливают.
Я вот когда шашлыки делаю на древесном угле, поджигаю иногда жидкостью для розжига. Рагорается быстро и с дымом. Может и в кате так же.????
С уважением, ВасилийPassat B5, 1998, МКПП,AHL С УВАЖЕНИМ, ВАСИЛИЙ.Добавить подпись- КАБИНЕТ-МОИ НАСТРОЙКИ-РЕДАКТИРОВАТЬ ПОДПИСЬ.
-
04.07.2014, 00:26 #1071
- Регистрация
- 29.06.2014
- Возраст
- 68
- Сообщений
- 3
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 3
0Когда завожу после 15 минутной или даже часовой остановки - дыма не бывает, если только специально резко не газнуть. В горшки глядел и до и после .....на поршнях масла , как на сковороде и это постоянно...Говорят, что через МСК не может так маслом заливать.. Единственно, что изменилось - поршни отчистились от нагара, двигатель работает ровнее, тише и тянет заметно лучше. НО...на холодную опять же заводится с дымом и на поверхности поршней масло держится постоянно. Начинаю понемногу закупать прокладки , колпачки и пр..Кольца в последнюю очередь - по результатам вскрытия..
-
06.07.2014, 20:46 #1072
- Регистрация
- 16.02.2012
- Адрес
- Россия, Белгородская обл., г. Старый Оскол
- Возраст
- 35
- Сообщений
- 1,030
- Записей в дневнике
- 5
Спасибо: Получено: 29
Отправлено: 45
0Через сальники клапанов столько не натечет. Кольца+сальники клапанов ну и там по ходу вкладыши шатунные. Предельно допустимый зазор в замках колец 0.8 мм если что. И не забудьте биту специальную длинную дюймовую для откручивания болтов гбц(полидрайв что ли называется). Говорю не голословно, сам прошел через все это.
VW Passat B5, 1.8T, APU, чип, МКПП EHV, 2000 г.в. Теперь с гбо)
-
16.07.2014, 13:03 #1073
- Регистрация
- 28.03.2014
- Адрес
- Москва Краснобогатырская 2стр30
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 18,227
Спасибо: Получено: 2,141
Отправлено: 89
0А как на счет Авиационного керосина...кто то пробовал?...имеется возможность заиметь на халяву пару литров
говорят он гораздо более летучий...мож у кого инфа имеется?...вреда не будет?...#Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, мы в VK тел.8(926)110-9-300 11:00 до 20:00 ежедневно ул Краснобогатырская 2 стр 30 Ремонт АКПП, DSG и двигателей VAG
-
17.07.2014, 23:17 #1074
- Регистрация
- 02.04.2014
- Адрес
- Ногинск
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 74
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 1
0Мне тоже интересно по поводу авиа керосина ..... может правда кто знает ...
-
19.07.2014, 18:19 #1075
- Регистрация
- 28.03.2014
- Адрес
- Москва Краснобогатырская 2стр30
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 18,227
Спасибо: Получено: 2,141
Отправлено: 89
0ugin, я нарыл сам...Авиационное топливо наиболее распространенное это ТС-1...оно же продается в магазине в бутылке с надписью керосин ТС-1...
так что самолет можно и в хоз маге заправить (только думаю, что там его в наличии стока нету)
ГЫ...ГЫ...ГЫ...#Оживляющий гараж - ремонт и обслуживание VAG, мы в VK тел.8(926)110-9-300 11:00 до 20:00 ежедневно ул Краснобогатырская 2 стр 30 Ремонт АКПП, DSG и двигателей VAG
-
20.07.2014, 22:54 #1076
- Регистрация
- 07.06.2010
- Адрес
- Минск
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 481
Спасибо: Получено: 22
Отправлено: 1
0Смотрю опять пугают раскоксовкой и последствиями.
Про ацетон в лавре - на пачке не написано, что там есть ацетон, да и вообще состав не указан. Полезность состава кроме рекламных роликов наблюдать может каждый.
Пример первый - выкручиваем свечу, ставим поршень в вмт и смотрим на его цвет. после раскоксовки он будет светлого, алюминевого цвета. Второй пример - замеряем компрессию до и после. После раскоксовки компрессия выравнивается и подростает. Если с мотором все ок - то ничего не увидите - кроме первого примера, что посветлеют поршня.
Керосин с ацетоном то же можно использовать что бы не тратится на лавры и прочее. Главное, не ездить после раскоксовки пока не смените масло.
Не знаю как может не измениться уровень масла после вливания литра керосина - очень уж растянуто по времени должно было быть. Я иногда вливаю в масло 50-100 грамм в масло для промывки. если газануть - загорается лампа давления масла когда керосин залит.
Лавр не спасает от ремонта. Он помогает ремонт не делать. Машина когда ходит в городском цикле - слабо прогревается и очень склонна к коксованию. и если в первые 10 тысяч к примеру после залегания колец, после прогрева мотора будут кольца отклеиваться и работать, то еще тысяч через 10 они уже будут лежать наглухую. И будут изнашивать цилиндр, и сами будут изнашиваться как залегли. Если вы каждый день прохватываете по трассе кольцевой, если свечи светло-коричневые и сухие - так вам лавра можно залить только за компанию со всеми, для теоритической профилактики. Если вы на машине ездите год-два и продаете ее, то можно вобще даже масло не менять. залили при покупке свежее и 2 года можно ездить, а потом продать.
Эту ветку начинали чтобы поделиться как кто делал эту процедуру.Кому помогло кому нет. Мне вот не помогло было с опелем, так зато было точно понятно что нужно вскрывать и менять кольца маслосъемные.
ded_491, - насколько я представляю - в пассате 1998 года катализатор давно выгорел. даже если он не выгорел - назначение катализатора - дожигать.
Из вентиляции карцера, даже самой примитивной, пары чего угодно не могут попасть в катализатор, не пролетев через камеру сгорания и там не поучаствовав в горении. дым из трубы белый первое время - ну хотя бы не все горит в цилиндрах и потому накапливается в трубах и т.д. отмокшая гадость то же подымливает. когда я профилактически заливал 2 раза в дизельный пассат свой, на пробеге в 270 и 370 тысяч - как то у меня не дымило ничего. и заводилась машина с полпинка. и сейчас у нее 420 т.км., а заводится с пол пинка. а еще я в этот пассат применял 3 раза промыватель форсунок дизельных и то же ничего ни плохого ни хорошего не помню. Хотя помню - от раскоксовки выровнялись показания в вагкоме в группе 23 тим где BIP показывает стало от 0 до -12 а было больше разбежка под 25 примерно.
Раскоксовке быть по многим причинам. Но в основном это метод удостовериться что не зря будет вскрываться мотор. Если масло жрет компрессия упала, раскоксовываем и получаем выравнивание компрессии и масло жрет заметно меньше - так может и рано располовинивать мотор и делать капиталку - может колпачки для начала на клапанах сменить?
Вобщем читайте как и делайте, отписывайтесь о результатах и как делали, что делали потом если пришлось.
Разводить очередную демагогию не надо, все уже написано 100-500 раз. Если кто то боится раскоксовки - не пользуйтесь.
Сказки про залипшие клапана и взорванные колектора - приложите хоть раз к таким сказкам хоть один официальны документ. От экспертизы, которая исследовала и указала что причина может быть связана с раскоксовкой. У нас дурачья хватает которыя зайдя на кухню слышат вонь газа и вместо того что бы проветривать и вызывать газовщиков - садятся и закуривают.
И ремонтников хватает которые после притирки клапанов и напрявляющих, не отмывают голову от пасты. и через 1000 км у вас не то что клапана падают в цилиндры - поршня болтаются как г..о в проруби.
Ой - места не хватит все описать что я думаю о тролях в вопросе раскоксовки. ищите поиском - уже все раньше писал.
Удачной всем эксплуатации авто.Пассат универсал 2005г. AWX.
-
21.07.2014, 09:53 #1077
- Регистрация
- 09.03.2013
- Адрес
- Украина Бровары
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 563
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 12
Отправлено: 8
0Leshiy_minsk, Ну ты если внимательно читал то там было написано что лил по 45 грам ждал грел машинку керосин выпаровывался из мсла вот уровень не поднялся масла.И Если лить его керосин на гарячую как написано в инстркуцииик лавру то он пратически сразу испаряется.Проверено спецом это действие.И колектор взрывался тож после того как в горшки набухали масла шоб завести машинку после розкоксовки.
Skoda Oktavia 1.6 BGU МКПП,112лошадок,2005.ГБО.
VIN TMBGA21Z552098376
-
13.10.2014, 23:01 #1078
- Регистрация
- 16.09.2012
- Адрес
- Киров
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 72
Спасибо: Получено: 6
Отправлено: 39
0Пришла и моя очередь испробовать чудодейственный элексир "Лавр" так сказать для профилактики, т.к. к работе двигателя претензий нет никаких, масло не кушает. Как и по инструкции - на прогретый двигатель, залил по 75 мл на цилиндр, закрутил свечи. Через 6 часов выкручиваю - сухо во всех четырёх . Соответсвенно при прокрутке ничего не выплюнуло. Всё совсем плохо? Или всё промылось и утекло в масло?
B5GP 2002г | AWT 1.8T ЧИП~195hp | МКПП | демонтирована СВВ
-
14.10.2014, 20:56 #1079
- Регистрация
- 09.03.2013
- Адрес
- Украина Бровары
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 563
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 12
Отправлено: 8
-
20.03.2015, 18:33 #1080
- Регистрация
- 15.02.2015
- Адрес
- Рязань
- Возраст
- 39
- Сообщений
- 122
Спасибо: Получено: 4
Отправлено: 6
0Вчера пользовал ЛАВР(держал 6 часов) по причине низкой компрессии (не мерил но из заливной горловины дымит как из глушителя да и из глушителя дымит как паровоз) без снятой фишки ДЖОТ не заводился что на горячую что на холодную. Прежний хозяин говорил что менял кольца без расточки. Результат дымить стал значительно меньше на холодную заводиться лучше, но появилась вибрация в диапазоне около 2000 об мин (думаю из за большой разнице в компрессии по цилиндрам). Проехал на этой смеси(масло не менял) 100км со скоростью 150 км ч. Мотор выжил.
Дальше думаю а что терять мотор все равно не желец дай попробую залить керосина с ацетоном (в пропорции керосин 40 ацетон 60 процентов). В первые два залил без проблем а в два остальных через свечное отверстие смесь выливалась обратно как вулкан (держал два часа), такое ощущение что вскипала (значит причина в них греются). Шланг от лавра не выдержал и частично растворился.
Результат на 75 аккумуляторе движок еле вращал колен вал принес с другово авто 95 на нем еле запустился.
Результат еще лучще.
К чему это я все а к тому что ЛАВР хорошо но керосин с ацетоном более действенно.Пассат 1.9 тди AFN 1997 сарай продан. А6С5 AFB продан ,куплена а6с5 AFN.
Похожие темы
-
Раскоксовка двигателя "Лавром"
от Сергей43 в разделе VW Passat B5/В5+Ответов: 37Последнее сообщение: 26.01.2017, 19:15 -
Замена прокладки ГБЦ двигателя ATW, 1999, американец, ручка (отчет с фото)
от tarin в разделе VW Passat B5/В5+Ответов: 9Последнее сообщение: 25.06.2013, 20:04 -
Отчет по замене прокладки ГБЦ двигателя AHL + чистка дроссельной заслонки
от Ohlopen в разделе Архив 2011г.Ответов: 28Последнее сообщение: 09.10.2011, 18:54 -
Passat B5/B5+ Замена прокладки ГБЦ двигателя AHL + чистка дроссельной заслонки! (отчет с фото)
от Axl в разделе Бензиновые двигателиОтветов: 0Последнее сообщение: 26.06.2011, 16:36 -
Капремонт двигателя AEB. ОТЧЕТ
от John879 в разделе Архив 2006г.Ответов: 21Последнее сообщение: 14.10.2006, 00:43