5 катушек за неделю!

[АнатоличЪ]

недолго спорили...

Да-да, картинки рулят)

[Чубук]

Интересненько...
Оказывается есть две секции со своими клапанами. Из одной воздух уходит напрямую (чарез верхний клапан), а вторая - и есть эжекционный насос со своим клапаном (это важно, иначе было непонятно, как он может работать).
Но, чёт всё равно сомнительно, что этот насосик много добавит...
Потому и не чувствуется больших изменений.
Mex@n!K
Кир, спасибо, спас от "поножовщины"

Не обижайтесь, что не даю прямых ответов - разрешите мне просто понаблюдать за ходом ваших мыслей - безумно интересно .

Жучара

uot;rummi"]почему эжекционный насос появился на двигателях AEB , агрегатированной именно автоматической коробкой . И второй момент - почему все же стали ставить дополнительный электрический насос именно в тормозную систему автомобилей , опять же с автоматической коробкой

И...почему?
Угадываю с трёх раз, - чтобы лучше тормозило

Добавлено спустя 3 минуты 41 секунду:

1967s писал(а):
недолго спорили...
Да-да, картинки рулят)

Мы не первые такие любознательные. Игрушки ломать и смотреть, а что внутри хотят многие
Кстати, теперь понятно, как его можно прочищать (куда проволуку пихать ).

[Mex@n!K]

Вот кажется так это работает:
Режим ХХ

Зеленым обозначена главная магистраль с ресивером, там вакуум есть всегда. На ХХ во впускном коллекторе вакуум, посему только он используется в качестве источника вакуума.
Режим нагрузки:

Давление в коллекторе становится положительным(красный цвет)...Но это нам и на пользу! Используем эжекционный насос для этого, воздух под давление поступит в эжекционный насос, где встетится в магистралью в которой сильное разряжение, в результате получим сильный вакуум (принцип эжекции), заодно мы сможем держать постоянный вакуум в вакуумном ресивере.
Все IMHO конечно

[Чубук]

главная магистраль с ресивером, там вакуум есть всегда.

А как же те, у кого нет ресивера

[rummi]

В эжекционном насосе основная магистрль разделена на 2 канала отчасти по той причине , что если забьется коксом из ВКГ значительно более узкий канал с эжектором - что очень часто бывает , то вы не останетесь совсем без тормозов .

Кстати , эжекционные насосы нашли применение и на атмосферниках . Блидер ,естественно, там без надобности .

Добавлено спустя 18 минут 56 секунд:

Но, чёт всё равно сомнительно, что этот насосик много добавит...
Потому и не чувствуется больших изменений.

При исправной , незакисшей и герметичной тормозной системе - улучшения от использования эжекционного насоса - весьма ощутимо . Весьма - это значит , что после замены обратного клапана, подсосов и эжекционного насоса - я чуть головой не вышеб лобовое стекло , когда делали тест - драйв с владельцем авто . Он от неожиданности даже заикаться начал . Машина AWM . Даже без подсосов и обратных клапанов - эффект чувствуется многими , особенно на чипах и в динамичном режиме движения с резким и коротким торможением .

Для машин со вспомогательным насосом - выход мембран эжекционного насоса из строя очень неприятен .

[Mex@n!K]

Вот кстати еще один эксперимент провел
Значится снял редукционный клапан, в боковой щтуцер слабо потянул - прекрасно дуется, чуть сильнее - только через маленькое отверстие => работает! За подсказку respect going to Rummi
Далее завел на ХХ без редукционного клапана...Как и следовало ожидать на стороне которая идет к входу к турбине практически атмосферное давление. т.е. я не чувствую ни разрежения ни наддува С другого же конца чувствуется пульсация картерных газов, но оно вообщем то и понятно ибо тройник я не снимал пока

[rummi]

Вот кстати еще один эксперимент провел
Значится снял редукционный клапан, в боковой щтуцер слабо потянул - прекрасно дуется, чуть сильнее - только через маленькое отверстие => работает! За подсказку respect going to Rummi
Далее завел на ХХ без редукционного клапана...Как и следовало ожидать на стороне которая идет к входу к турбине практически атмосферное давление. т.е. я не чувствую ни разрежения ни наддува С другого же конца чувствуется пульсация картерных газов, но оно вообщем то и понятно ибо тройник я не снимал пока

Кирилл , а смысл эксперимента-то в чем был ? А то я не всосал через боковой штуцер , видимо ....

[Mex@n!K]

rummi
Да собственно ни в чем Но:
1. Проверил редукционный клапан
2.

А вот все ж интересно: кто сильнее кит или слон?)
В смысле - на ХХ из верхнего тройника ВКГ газики сосутся в колектор (как нарисовал Mex@n!K) или все-таки на вход турбины (к "грибку")?

По крайней мере не слон точно

[rummi]

rummi
Да собственно ни в чем Но:
1. Проверил редукционный клапан
2.

А вот все ж интересно: кто сильнее кит или слон?)
В смысле - на ХХ из верхнего тройника ВКГ газики сосутся в колектор (как нарисовал Mex@n!K) или все-таки на вход турбины (к "грибку")?

По крайней мере не слон точно

Твой эксперимент можно назвать успешным только в том случае - если металлическая боковая трубка у тебя проходима .

[АнатоличЪ]

Mex@n!K
Чета я либо туплю, либо картинки у тебя "не той системы")
На них блидер стоит во впуске перед турбиной, у нас же в вкг (нижней части) - хотя принцип действия тот же.

воздух под давление поступит в эжекционный насос, где встетится в магистралью в которой сильное разряжение,

Не, не будет там разряжения: когда в коллекторе избыток все эти клапаны закрыты, в т.ч. блидер)
Т.е., вся эта система не работает при. изб давлении за ДЗ - ее как бы нет вообще в этом случае.

По крайней мере не слон точно

Лишний довод в пользу необходимости замены насосика при забитом боковом отростке)

[Mex@n!K]

АнатоличЪ
Что-то мы не поймем друг-друга...

Чета я либо туплю, либо картинки у тебя "не той системы")
На них блидер стоит во впуске перед турбиной, у нас же в вкг (нижней части) - хотя принцип действия тот же.

На ком?

[АнатоличЪ]

На ком?

Чего "на ком"?)
На твоей картинке блидер стоит на входе турбины
http://img177.imagevenue.com/img.php?im ... 2_33lo.jpg
на AWM/AWT он стоит в начале вкг.
Для обоих случаев под нагрузкой красной стрелки быть не должно - потока нет вообще: все клапаны закрыты.

[Mex@n!K]

АнатоличЪ
Блидер на входе в турбину? Это не блидер, а простое подключение к магистрали, эта схема справедлива для AWT после 05.02 года, кмк все же немного более продумана

[АнатоличЪ]

Это не блидер, а простое подключение к магистрали, эта схема справедлива для AWT после 05.02 года, кмк все же немного более продумана

Ты имеешь ввиду, что боковой отросток насоса подключен ко входу турбины без какого-либо обратного клапана?!
Такого быть не может)
На пред. странице ты выкладывал картинку какого-то поперечника с такой же схемой - там именно блидер стоит на впуске (в твоем переводе с нем. мембранный клапан).

Добавлено спустя 23 минуты 50 секунд:

пс. нарисовал, как смог)
на ХХ: основной поток нарисован красным, захватываемый - зеленым
синее - блидер
под нагрузкой: потоков нет, клапаны (блидер + в насосе закруты)
[pic]7704[/pic]

[Mex@n!K]

АнатоличЪ
Так, все...Больше никаких "блидеров" и т.п. лексики. Да я утверждаю что боковой штуцер ЭН подключен всасывающему патрубку турбокомпрессора без каких либо клапанов, ибо там или атмосферное давление или разрежение (статический перепад давления)
Схема что я давал ранее была от ADR на A4 - это атмосферный двигатель, т.о. там есть 2 участка: перед ДЗ и после ДЗ. Так вот когда ДЗ открыта, давление перед ДЗ упадет, и воздух через боковой штуцер ЭН и мембранный клапан будет поступать в пространство перед ДЗ. Так я "вижу" работу сего механизма

[АнатоличЪ]

Так, все...Больше никаких "блидеров" и т.п. лексики.

Да ладно, прикольные словечки)

Да я утверждаю что боковой штуцер ЭН подключен всасывающему патрубку турбокомпрессора без каких либо клапанов

В этом случае он работает почти как постоянно открытый байпас - сдувая избыток в коллекторе (когда он там есть) на вход турбины.
Чудно.
Тогда и начинка насоса (его конструкция) должна отличаться от той, что на фото в распиле, т.к. тот, что на фото расчитан именно на такое навправление потоков, как на AWM.

[Mex@n!K]

АнатоличЪ
Ты уверен что схема приведенная тобою вверху(та на которой ты рисовал) верная?

[АнатоличЪ]

Ты уверен что схема приведенная тобою вверху(та на которой ты рисовал) верная?

Сама схема - абсолютно верная)
Для AWM во всяком случае - вчера разбирал вкг на своем двигуне в очередной раз.
Честно говоря, был уверен, что на AWT так же;)

[wave]

Прошу прощения, что влезаю в столь бурную дискуссию...
Хотел сказать всем спасибо, особенно Wertу, т.к. проблема была именно в клапане... вчера наконец-то получил его и установил(Сам! ), проблемы исчезли!!! тьфу, туфу, тьфу


Спасибо !
3 сервиса не смогли справиться в живую, а Вы смогли просто по описанию проблемы ....

[1967s]

всем спасибо, особенно Wertу, т.к. проблема была именно в клапане... вчера наконец-то получил его и установил(Сам! ), проблемы исчезли!!! тьфу, туфу, тьфу

самое ценное в итоге этого обсуждения...молодец!!!