Выдалбывание лобового зубилом - кто имеет опыт?

[Bazarov]

Я так понимаю, что при этом один таскает струну из салона, другой снаружи? - или я неправильно представляю процесс?

Правильно понимаешь.
Ну начинают хренью, похожей на шило с зацепом под струну, протыкая клей в углу из салона.

[KYM]

Ну вот, теперь вроде картина складывается.

[Smirnofff]

А я все-таки за зубило. После слегка подпиленого на моей Вектре потолка...

[KYM]

Smirnofff
Дык можешь все-таки описАть процесс в деталях?

[Sonik]

2 года назад менял себе стекло, действительно

при этом один таскает струну из салона, другой снаружи

Пока ржавчины на рамке нет

[KYM]

Итак, имеем 3 возможных способа снятия стекла, пинание ногами из салона в расчет не берем :
1. Прогревание вклейки феном - положительных результатов способа не обнаружено - вычеркиваем, эксперименты с непредсказуемым результатом на своей машине ставить как-то не хоцца...
2. Вырезание струной - классический способ - тут вроде все понятно, аккуратность и еще раз (и больше) аккуратность.
3. Выдалбывание пневмо- (непонятно, почему именно пневмо-) зубилом.
ТЕМА НЕ РАСКРЫТА!!! - неужто никто не имеет собственноручного опыта, чтобы в деталях описАть процесс???
В этой связи переименую тему

[Smirnofff]

Вклеивание стекла - процесс, требующий точного со-блюдения последовательности производимых работ, особой тщательности их выполнения/а также неукос-нительного следования рекомендациям фирм-произ-водителей клеев и других материалов, используемых для установки стекол.
В то же время, эти технологии рассчитаны на широкое распространение и без особого труда могут быть освоены любой автомастерской.
1. Транспортировка и хранение автостекол
При транспортировке и хранении автомобильных сте-кол необходимо соблюдать следующие условия.
Транспорт, в котором перевозятся стекла, должен быть особым образом оборудован. Стекла должны находиться в специальных ящиках, при этом, во избежание появления царапин, каждое стекло следует отдельно упаковать в цел-лофан или бумагу.
Хранить стекло на складе предпочтительнее в верти-кальном положении. Допустимо хранение автомобильных стекол и в горизонтальном положении, но такой вариант складирования требует особых условий: стекла обязатель-но должны быть отделены одно от другого. В любом случае, при хранении автомобильных стекол следует избегать их перекоса.
На складе, даже в холодное время года, должна под-держиваться “плюсовая” температура. Нельзя хранить стекла в сыром помещении, так как находящаяся внутри триплекса полимерная пленка - гигроскопична, а избыток впитываемой ей влаги может привести к ухудшению опти-ческих и прочностных качеств самого стекла.
2. Правила установки вклеиваемых автомобильных стекол
Стекла желательно устанавливать в помещении, где нет абразивной пыли, загазованности воздуха, не произво-дятся другие работы (шиномонтаж, замена масла, антикор-розийная обработка кузова автомобиля и т.д.), лучше все-го - в отдельном боксе.
Температура в помещении должна быть от +18 до +25° С. Та-кая температура воздуха считается оптимальной для поли-меризации клея.
Работа по установке стекла включает следующие этапы:
1. Осмотр кузова и салона автомобиля. Перед установ-кой стекла, во избежание необоснованных претензий со стороны клиента, необходимо в его присутствии произвес-ти осмотр автомобиля и отметить все имеющиеся на по-верхности кузова и в салоне повреждения.
2. Осмотр стекла. Стекло, предлагаемое клиенту, нужно также тщательно осмотреть, так как оно может иметь раз-личные дефекты:сколы по краям, царапины на поверхнос-ти и пузырьки внутри.
3. Защита кузова и салона автомобиля от загрязнения. Перед началом работ по установке стекла сидения и кры-лья автомобиля следует зачехлить.
4. Подготовка автомобиля к демонтажу стекла. Прежде чем приступать к демонтажу стекла, необходимо снять декоративные панели, прикрывающие изнутри передние стойки, накладные уголки, находящиеся снаружи, “дворни-ки” и другие детали, мешающие свободному доступу к по-садочному месту стекла.
5. Демонтаж стекла следует проводить при помощи специального инструмента. Отсоединенное от кузова стек-ло нужно вынимать очень осторожно, чтобы не повредить капот.
6. Обработка кузова автомобиля и устанавливаемого стекла:
а) очистить посадочное место под стекло на кузове (уда-лить остатки старого клея и иные посторонние частицы);
б) вымыть стекло;
в) обезжирить стекло и посадочное место для него на кузове автомобиля;
г) нанести грунт (“праймер”) и оставить его на 15 минут, прежде чем наносить клей;
д) нанести клей.
7. Установка стекла. Эта работа требует особой осто-рожности и тщательности выполнения. Для установки стек-ла необходимо использовать специальный инструмент.
8. “Сборка автомобиля”. В данном случае имеется в виду установка на место декоративных панелей, дворников и т. п.
После выполнения всех работ следует удалить остатки праймера и клея с нового стекла, а также возможные за-грязнения из салона автомобиля.
После установки стекла автомобиль нельзя эксплуати-ровать, как минимум, в течение 30 минут.
3. Материалы и инструменты для установки стекол
1) Рекомендации по использованию клеевых наборов Клеевой набор, используемый при установке лобового стекла, включает три компонента: обезжириватель, прай-мер (грунтовка) и клей. Наиболее высоким качеством от-личаются клеевые наборы фирм MAKRA FLEX, SIKA FLEX, U-SEAL 201 FAST, SURBONT, PMA, DINITROL, LOCTITE. При работе с клеевыми наборами необходимо помнить следую-щее:
а) Совмещение компонентов из разных наборов допус-кается только в том случае, если сам производитель указы-вает на возможность такой замены. В противном случае за-прещается использовать клей и праймер разных марок;
б) Необходимо соблюдать рекомендации по хранению клеевых наборов, содержащиеся в инструкции производи-теля, а также не использовать клей, срок годности которо-го истек;
в) Для обезжиривания поверхности следует применять только “фирменную” жидкость из стандартного набора. Использование для этих целей других средств - бензина, спирта, ацетона, шампуней - противоречит технологии.
г) Клей необходимо наносить на посадочное место для стекла на кузове автомобиля, соблюдая необходимое оди-наковое расстояние от края. Туба с клеем обычно имеет специальное приспособление, так называемый “ус”, кото-рый позволяет выдерживать это расстояние по всему пери метру посадочного места. Не рекомендуется наносить клей непосредственно на стекло, т.к. при его установке можно испачкать внутреннюю обшивку, а также нарушить непре-рывность клеевого слоя. Толщина сырого клеевого слоя должна составлять от 1 до 1,5 см.
2. Оборудование рабочего места
а) Подготовку стекла к установке необходимо произво-дить на специальном монтажном столе, оснащенном арма-турой и резиновыми фиксаторами для удерживания стек-ла. Такое оборудование производится фирмами РМА, DINI-TROI, ШСТ1ТЕ, MAKRA, VERITRAC.
б) Для переноски и установки стекла следует использо-вать специальные ручки с вакуумными присосками, так на-зываемые “лапы”, выпускаемые этими же компаниями.
в) Старое стекло вырезают при помощи пневмоножей, ручных ножей и струн различного поперечного сечения, таких марок, как EXCALIBUR, ENK И ДР.
г) Для нанесения грунта - праймера - в каждом наборе для вклейки стекол имеются одноразовые тампоны с ме-таллической ручкой. Иногда для этого используют кисточ-ки, но в этом случае праймер быстро теряет свою эластич-ность, и, кроме того, существует опасность повреждения его поверхности.
Обезжириватель также следует наносить с помощью тампонов.
В обоих случаях необходимо надевать резиновые пер-чатки.
д) После приклеивания стекло необходимо зафиксиро-вать при помощи клейкой ленты (“скотча”) и специальных подставок, укрепляющихся в нижней части стекла с внеш-ней стороны.
е) Пылесос для уборки салона автомобиля после окон-чания работ должен быть профессиональным, способным собирать осколки стекла, иметь мощность не менее 1,2 кВт и создавать вакуум -200-250 мбар.

[KYM]

Smirnofff
Вот эт ты выдал! - шоб больше не дое...ся
Спасиб. Оч. полезная инфа. Но тут все больше про нюансы установки.
Но все ж тема с зубилом осталась нераскрытой...
Да еще в тексте смутило

Толщина сырого клеевого слоя должна составлять от 1 до 1,5 см.

Видать, имеется в виду мм.

[TheTERMINATOR]

KYM
Вот интересно, зачем искать приключений на свою ж..голову?

Есть многократно проверенный способ срезания струной. Есть желание снять стекло самостоятельно. Вот и бери друга с не слишком кривыми руками и аккуратненько срезайте. Минимум оборудования, мимнимум повреждений.

Толщина сырого клеевого слоя должна составлять от 1 до 1,5 см.

Видать, имеется в виду мм.

Именно сантиметров.
В данном случае, кашу маслом не испортишь.

[vadim_yakovlev]

Мои пять копеек...

Наши ВАГовские стёкла имеют некоторое отличие: на них есть PUR-RIM слой - по периметру сформирован бортик из материала, напоминающего застывший полиуретановый герметик. При вклейке нового стелка с полным соблюдением технологии (по крайней мере, от DINITROL) этот слой надо обработать ещё одним составом - реактиватором, у DINITROL он называется DINITROL 540. Найти его в магазинах было довольно проблематично (в отличии от обезжиревателя, грунта и самого клея-герметика), я за ним ездил в фирму-дилера DINITROL в Подольске (телефон - на сайте DINITROL).

Из-за этого PUR-RIM слоя я сторонник нанесения герметика на стекло, а не на проём кузова - он точно задаёт, куда надо мазать.

Про вырезание старого стекла - наверное, струна всё же самый надёжный способ. Если аккуратно делать, ничего не поцарапаешь. Впрочем, был и исключительный случай - Ниссан Алмера моей тёти, у которого родное (!!!) стекло было вклеено очень криво, и с одной стороны так прижимато к стойке кузова, что не содрать краску было невозможно, чем ни работай.

Заменить стекло самостоятельно в гараже вполне реально, я это делал уже раз 5-6. В первых двух случаях имел огрехи - в некоторых местах герметика оказалось недостаточно, потом приноровился. В последний раз успешно вырезал стекло, не повредив, и вклеил обратно.

[Горыныч.Ъ]

Я за способ - вырубание зубилом. Сам так делал и не раз. Для струны нужно два человека и придется не хило попотеть да и от косяков со струной ни кто не застрахован. А с зубилом я справлялся один, работы на час, это с полной очисткой проема от стекла. Как инструмент я использовал полотно от мехножовки длинной 25-30см, заточенной с торца и по одной из сторон 8-10см. Самое главное - защитные очки и перчатки [-X , ну и соответственно хорошенько закрыть проем изнутри.

[KYM]

Горыныч.Ъ
А можно поподробней? - прочесс вроде представляю, но как начинать?

Например, беру я в руки (сразу оговорюсь - растут из правильного места) перфоратор, ставлю на удар без вращения, вставляю предварительно заточенное зубило ( лучше широкое или узкое?) - это которым долбал стены, или нужно какое-нить специальное?
Проем из салона предварительно ессно заклеиваем.
Откуда долбить начинаем? Или это по барабану, главное, как я понимаю, сделать в стекле дыру, чтоб оголить кромку в месте приклейки - а дальше вперед и с песнями сдалбывать стекло по периметру вдоль рамки?

Так что ли?

[imported_ws]

Прости за мою ложку дёгдя, но. Отдай машину профессионалам и уйди.
Придёшь, когда всё будет сделано. Или скажешь спасибо или спросишь за косяки.

[Smirnofff]

Я делал именно так, как ты сам и написал:

Например, беру я в руки (сразу оговорюсь - растут из правильного места) перфоратор, ставлю на удар без вращения, вставляю предварительно заточенное зубило ( лучше широкое или узкое?) - это которым долбал стены, или нужно какое-нить специальное?
Проем из салона предварительно ессно заклеиваем.
Откуда долбить начинаем? Или это по барабану, главное, как я понимаю, сделать в стекле дыру, чтоб оголить кромку в месте приклейки - а дальше вперед и с песнями сдалбывать стекло по периметру вдоль рамки?

Специального пневмоножа и L-образной насадки не было, аккуратно обошелся обычным пневмозубилом (я тогда "подмастерье" в кузовном цеху работал), благо тоже

руки (сразу оговорюсь - растут из правильного места)

Оговорюсь, правда, дело было не на Пассате...

[Горыныч.Ъ]

А можно поподробней? - прочесс вроде представляю, но как начинать?

Так и начинай - отступаешь от края 4-5см, ставишь заточенное полотно и молотком по нему, молотком... Потом когда стекло вырублено, я брал строительный нож со смеными полотнами, аккуратно брызгал WD-шкой на шов клея между остатками стекла и рамкой кузова и резал его по периметру. Не надо стараться прорезать весь слой за раз. Надрезал, брызнул WD, надрезал - брызнул, так в полиуретане не будет заклинивать нож. Так же образом я вырезал заднее стекло (конечно без зубила ). Резать нужно стараться ближе к стеклу, чтоб на кузове оставался максимальный слой клея. После вырезки хорошенько обезжириваем рамку от остатков WD и перед вклейкой чистым лезвием срезаем остатки полиуретана, оставляя на метале 1-1.5мм клея. На него и наносим новый клей валиком диаметром 1-1.5см. Вот и все.