Прошу совета по движку

[Гудвин]

Здравствуйте!
Помогите,пожалуйста,разобраться с моей бедой.В5+америкос 2002г.в.
Двигатель АWM.Включился жёлтый движок (Chik in) на приборной панели.Обратился в сервис,потом ещё в один.Выводы (после расшифровки ошибок)одинаковые - дело серьёзное,сдвинуты фазы газораспределения.Проверяют давление масла - норм.,электрику,датчики и мозги - отл.Проверяют метки спереди -норм.,снимают крышку клапанов,проверяют оставшиеся метки - норм..Делают вывод-гидронатяжитель цепи под замену.Но гарантии не дают,что дело именно в нём.Косвенно против этого говорят факты - стука (дизельного) нет (шепчет),динамика автомобиля - отл.,расход -отл..
Доп.инф..Ошибка появилась после замены ремня ГРМ+натяжитель...примерно через 2 месяца (10тыс.пробега).И изначально очень легко устранялась-просто прокручивал движок в обратную сторону через генератор (там есть возможность с помощью звёздочки и ключа) иногда слегка повернув,иногда на пол оборота.Пришёл к этому случайно,не буду рассказывать как,но действовало-ошибка пропадала и на станции её не находили.Несколько месяцев ездил спокойно.Сейчас не пропадает.
Хотелось бы мнение одноклубников...Кто что думает?Собираюсь на юг,а с таким ... ехать мягко говоря опасаюсь.Если менять ГНЦ,то тысяч в тридцать влетаю,но даже не это главное.Главное,что возможно поменяю исправную деталь на другую (дай бог,чтоб исправную) и жёлтый сигнал всплывёт снова,скажем через недельку...
Имеет ли право на существование версия - что,скажем с ГНЦ всё в порядке,а дело в ремне ГРМ(некачественный,подрастянулся...ну как-то конфликтует с ГНЦ) или в чём то ещё.Подскажите,пожалуйста,кто,как думает

[lw]

Гудвин
Номер ошибки в студию.
Первое что я бы сделал - сам лично проверил (или чтобы мне тупо показали на сервисе) соответствие меток. ИМХО ремень неправильно натянули.

[pavel1]

Делают вывод-гидронатяжитель цепи под замену.Но гарантии не дают,что дело именно в нём.Косвенно против этого говорят факты - стука (дизельного) нет (шепчет),динамика автомобиля - отл.,расход -отл..

По твоему движку, имхо, можно проверить перестановку валов в 91 группе
[code]91,0,Рабочий режим – Регулировка фаз ГРМ
91,1,Обороты двигателя,740-6800 об/мин
91,2,Нагрузка двигателя,0-120%
91,3,Регулировка,ВКЛ/ВЫКЛ
91,4,Установка,[/code]
ХЗ значения, но при вкл/выкл (при подгазовке при нагрузке наблюдается в 3 окне) показания в 4 окне должны устойчиво изменяться.

[1967s]

Гудвин

1. номера ошибок

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:

pavel1

даже если вал не будет переставляться - на фазы это не повлияет...

[АнатоличЪ]

сдвинуты фазы газораспределения.

Насколько именно? Это вроде видно в 91 группе.

даже если вал не будет переставляться - на фазы это не повлияет...

Кстати, да)
Если пролема в начальной установке.

Имхо дело в этом:

Ошибка появилась после замены ремня ГРМ+натяжитель...

[Гудвин]

[quote="lw"]Гудвин
Номер ошибки в студию.
Adres 01 Engine Labels: 4В0-906-018.LBL
Part No SW:4BO 906018 DA HW: 8EO 909 018A
Component: 1,8L R4/5VT G0003
Coding: 0016551
Shop #: WSC 00028
1 Fault Found:
16395 - Bank 1: Camshaft A (Intake): Retard Setpoint not Reached (Over-Advanced)
P0011 - 002 - Lower Limit Exceeded - MIL ON
Readiness : 0000 0000
Вот такая ошибка...Какие будут мнения?

[1967s]

16395 - Bank 1: Camshaft A (Intake): Retard Setpoint not Reached (Over-Advanced)
P0011 - 002 - Lower Limit Exceeded - MIL ON

ага...теперь стало намного понятнее...

вот эта фраза в начале - сбивает с толку (потому что проблема НЕ в этом) :

дело серьёзное,сдвинуты фазы газораспределения

фазы НЕ сдвинуты... проблема в том, что они НЕ сдвигаются , как надо :


16395 400B P0011 Ряд 1: сдвиг фаз газораспределения в позднюю сторону Не достигнуто номинальное значение ...

заново проверять все метки...проверить, как советовал Паша pavel1 - работу перестановщика фаз...

(ещё неплохо проверить давление масла)

вероятно - ГНЦ придется менять...

.

[Гудвин]

[quote=1967s]

16395 - Bank 1: Camshaft A (Intake): Retard Setpoint not Reached (Over-Advanced)
P0011 - 002 - Lower Limit Exceeded - MIL ON

ага...теперь стало намного понятнее...

вот эта фраза в начале - сбивает с толку (потому что проблема НЕ в этом) :

дело серьёзное,сдвинуты фазы газораспределения

[/quote:1uqd1my4]
фазы НЕ сдвинуты... проблема в том, что они НЕ сдвигаются , как надо :


16395 400B P0011 Ряд 1: сдвиг фаз газораспределения в позднюю сторону Не достигнуто номинальное значение ...

заново проверять все метки...проверить, как советовал Паша pavel1 - работу перестановщика фаз...

(ещё неплохо проверить давление масла)

вероятно - ГНЦ придется менять...

Спасибо за участие.Давление масла проверили-норма.Не понятно,что предлагает Паша,кроме проверки меток.
И ещё.Метки могут каким-то образом сдвинуться в процессе эксплуатации и это НИКАК не проявится на работе двигателя?Это возможно?

[KYM]

Гудвин
А есть ли уверенность в том, что цепь установлена прально? (напр. не 16, а 15 роликов)

[lw]

Гудвин
Паша предлагает посмотреть угол переставки 91 группа, 4 окошко. Там либо 0 либо около 22* должно отображаться в зависимости от значений 91,3 (вкл/выкл)

А есть ли уверенность в том, что цепь установлена прально? (напр. не 16, а 15 роликов)

Посмотреть нужно значение 91,4 на ХХ. Около нуля в идеале.

[1967s]

Не понятно,что предлагает Паша,кроме проверки меток

Паша предлагает проверить работу перестановщика фаз тестом (либо у дилера, либо тем же ВАГ-комом...)..

Метки могут каким-то образом сдвинуться в процессе эксплуатации и это НИКАК не проявится на работе двигателя?Это возможно?

возможно..например - растянулся некачественный ремень ГРМ...неисправен натяжитель ремня ГРМ...(правильность установки цепи )

в твоем случае - если давление масла в норме и метки на месте - нужно проверять перестановщик ( тест, проводку, клапан) - и менять ГНЦ...

KYM, lw - сорри..пока писАл - ваши посты не видел...

[lw]

Гудвин
Разъем то одели на перестановщик и датчик холла? И сам датчик не трогали при замене ремня?

[pavel1]

Разъем то одели на перестановщик и датчик холла?

Вылезла бы соответствующая ошибка

[lw]

Вылезла бы соответствующая ошибка

Согласен. Для меня один момент интересен: если на работающем двигателе фишку скинуть - ошибка вылезет?

[pavel1]

Для меня один момент интересен: если на работающем двигателе фишку скинуть - ошибка вылезет

При подаче сигнала на перестановку обнаружится и вылезет, имхо

[1967s]

если на работающем двигателе фишку скинуть - ошибка вылезет?

вылезет...

[lw]

pavel1
1967s
Я имею ввиду по обрыву цепи/кз. Контроль постоянный или только при включении зажигания до запуска двигателя.

[Гудвин]

Разъем то одели на перестановщик и датчик холла?

Если я правильно Вас понял,то перестановщиком Вы называете ГНЦ (вернее один из его элементов),он находится в задней части движка.А датчик Холла это тот датчик,что в передней части движка под клапанной крышкой.Так вот-ни с ГНЦ ни с цепью с момента прихода авто из Америки ничего не делали (это я насчёт 16 или 15 роликов).Зато менялся ремень ГРМ и натяжитель.Глюк (если это он,а не фактический выход из строя чего-то) стал появляться именно после этого.Спустя примерно 2 месяца и тысяч десять (не меньше) пробега.Поэтому (и плюс абсолютно нормальная работа движка,если не считать Chik in) я и спрашиваю какие ещё возможны причины этого загорания Chik in и как их проверить.Спасибо всем за желание подсказать.Пока я понял для себя две вещи:
1.Надо показать то,что написал Паша на диагностике (сам я к сожалению не могу этого понять,уж простите...)
2.Скорее всего всё же придётся менять ГНЦ Но почему же тогда движок ВООБЩЕ никак не проявляет этой неисправности?
Извините,если задолбал...

[lw]

1.Надо показать то,что написал Паша на диагностике (сам я к сожалению не могу этого понять,уж простите...)

Научить диагностов работать . Смотри и записывай все что там увидешь. (91группа) - потом сюда. Сменить перестановщик(он же регулятор фаз/натяжитель цепи) всегда успеешь.

Но почему же тогда движок ВООБЩЕ никак не проявляет этой неисправности?

Да ее особо и не заметишь при обычной езде. У меня недавно ремень на зуб перескочил - я и не заметил

[1967s]

я и спрашиваю какие ещё возможны причины этого загорания Chik in и как их проверить.Спасибо всем за желание подсказать.Пока я понял для себя две вещи:
1.Надо показать то,что написал Паша на диагностике (сам я к сожалению не могу этого понять,уж простите...)
2.Скорее всего всё же придётся менять ГНЦ Но почему же тогда движок ВООБЩЕ никак не проявляет этой неисправности?

дилеру, например - просто достаточно сказать, чтобы провели тест исполнителей ( проверить - щелкает клапан ГНЦ или нет ) - и тест работы перестановщика фаз...

перестановщик фаз доворачивает распредвал на определённых режимах работы двигателя - поэтому на работе мотора внешне ЭТА неисправность - никак не скажется...
просто фазы в какие-то моменты работы мотора не будут такими, как предусмотрено...

всё будет как обычно, и сам ты эту проблемку вряд ли почуствуешь...