ремонт электровентилятора на В5+

[NAS]

При замене масла мастер СТО вынес вынес вердикт электровентилятору радиатора - "под замену", основание приличный люфт крыльчатки.
Демонтаж производил в соответствии со статьями с сайта, по времени заняло минут 30-40.
Далее еще раз проверяем диагноз - горизонтальный люфт крыльчатки. Снимаем крыльчатку, и обнаруживаем, что конструкция вентилятора претерпела ряд изменений (позже вложу фото). Снимаем верхнюю крышку корпуса вентилятора аналогично с инструкциями с сайта.

А что делать дальше - не знаю. Я полагал, что просто разболтался (пришел в негодность) подшипник или со временем усохла уплотнительная резинка (о которой писал pavel1), однако в моем случае все иначе. Подшипник - в идеальном состоянии, закреплен в корпусе очень плотно. Однако, внутренний диаметр подшипника - чуть больше 8 мм, а вот диаметр вала - около 7.1-7.2 мм
С размерами уточню сегодня еще раз, но суть в том, что вал электровентилятора просто болтается в подшипнике. Что делать? Это износ подшипника (что маловероятно) или вала электровентилятора? Как убрать этот зазор?

Сегодня постараюсь сделать фото (вчера руки были слишком грязные)

[pavel1]

Сегодня постараюсь сделать фото

Давай - интересно

внутренний диаметр подшипника - чуть больше 8 мм, а вот диаметр вала - около 7.1-7.2 мм

На валу следов выработки нет? Подшипник проворачивается?

[NAS]

pavel1
Вал еще не изучи (дело было вечером уже темнело), подшипник практически в идеальном состоянии работает "как часы" (без хруста, заеданий и т.д.), в корпусе эл.вентилятора стоит намертво.

Добавлено спустя 58 минут 50 секунд:

Вот фотографии крышки корпуса, в которой закреплен подшипник.
[pic]7043[/pic]
В отличие от старой конструкции, крепление подшипника осуществлено снаружи металлической пластиной на расклепанных выступах корпуса (с обратной стороны отчетливо видны углубления).
[pic]7044[/pic]
Еще раз повторюсь, подшипник в рабочем состоянии, в корпусе электровентилятора (в крышке) подшипник закреплен достаточно прочно (не проворачивается и не болтается), оснований для износа и явных следов износа на самом подшипнике я не обнаружил.
Почему вал электровентилятора болтается в подшипнике - пока для меня необъяснимо

Добавлено спустя 7 минут 20 секунд:

Еще уточнение, внутренний диаметр подшипника - чуть меньше 8 мм.

[mixa]

подшипник в рабочем состоянии, в корпусе электровентилятора (в крышке) подшипник закреплен достаточно прочно (не проворачивается и не болтается),

согласно ТММ по схеме "вращается вал"(в том числе роторы ЭД) посадка внутреннего кольца на вал должна быть с натягом.с зазором посадка делается с той деталью,которая не вращается.
налицо износ одного из размеров,составляющих посадку.
ну,и судя по

внутренний диаметр подшипника - чуть меньше 8 мм, а вот диаметр вала - около 7.1-7.2 мм

налицо явный зазор,что недопустимо для такого вида соединения и нагружения.

имхо,как вариант решения проблемы-новый подшипник(если старый все же вышел за "свои" размеры)+проточка вала ротора+переходная втулка,обеспечивающая правильную посадку.
и еще вопрос "пешехода" по устройству-а разве на Б5+ не вискомуфта,а снова старый добрый электровентилятор?или это особенности дизеля?

[kazbich2004]

а разве на Б5+ не вискомуфта,а снова старый добрый электровентилятор?или это особенности дизеля?

Основной - вискомуфта..
Дополнительный - электро вентилятор.
Тут речь про дополнительный ( я думаю)

[NAS]

kazbich2004
В точку, речь идет именно о дополнительном вентиляторе.

mixa
Думаешь правильно, вот только у меня вопрос, из-за чего мог произойти такой износ, если подшипник жив?

Вечером обследую и пофоткаю вал

[mixa]

из-за чего мог произойти такой износ, если подшипник жив?

думаю,что он все-таки мертв.может,его провернуло на валу?
вследствие того,что в корпусе

подшипник закреплен достаточно прочно (не проворачивается и не болтается),

[NAS]

mixa
Все бы подшипники были такими мертвыми, сегодня пол часа рассматривал крышку с подшипником, вставлял карандаш и вертел его. Подшипник вращается без хрустов и подозрительных звуков, очень мягко и плавно, без люфта. Сам подшипник закреплен в крышке очень плотно, полюбому не болтается и уверен, что не проворачивается (имеется ввиду сам подшипник в корпусе вентилятора).
Если даже и предположить, что подшипник заклинило (хотя это невозможно), то на чем должен появиться износ? Судя по размера - на подшипнике все в норме, т.к. маловероятно, что внутренний диаметр подшипника был 7.1-7.2 мм., а учитывая опыт pavel1 его диаметр 8 мм (примерно то, что я и намерил).
Из этого следует, что износился вал с 8 до 7 мм., но спрашивается почему?

[vadim_yakovlev]

А не может быть, что между валом и подшипником была какая-то пластиковая втулка, которая разлетелась к фигам? Подшипник вообще какой - шариковый, роликовый, конический, скольжения?

Если внтуренняя обойма подшипника садится на вал, то вообще непонятно, откуда в их сочленении может быть износ, трения-то нет. По крайней мере, если подшипник не заклинило.

[lifter]

NAS
Мы для посадки подшипников (если есть выработка и зазоры) используем пасту Loctite.

3. Фиксация и герметизация цилиндрических и конических соединений. Применение герметиков Loctite обеспечивает исключение из технологического процесса сборки посадок с натягом, предотвращают коррозию и фреттинг коррозию, равномерное распределение нагрузок по сопрягаемым поверхностям, снижение требований к чистоте механической обработки.
Loctite специфицирует различные продукты в зависимости от зазора между сопрягаемыми поверхностями и требованиями к механической прочности соединений.

Loctite 603 для зазоров менее 0,10мм
Loctite 620 для зазоров менее 0,15мм высокотемпературный до 200 град. С
Loctite 638 для зазоров менее 0,25мм
Loctite 641 для зазоров менее 0,10мм
Loctite 648 для зазоров менее 0,15мм
Loctite 660 для зазоров менее 0,50мм

[Чубук]

NAS
Если вал цел, то подбери втулочку и посади на неё.

[NAS]

Вчера вечером осмотрел вал и остальные детали. Полная коллекция фоток здесь: http://www.passatworld.ru/phpBB2/album_pe ... er_id=4343

Позавчера при разборке я не обратил внимание на сам вал, который со стороны крыльчатки как оказалось имеет износ порядка 0.6-0.7 мм., на фотографиях это отчетливо видно. Почему он там образовался для меня остается секретом. Возможно, еще с завода шел брак и подшипник сидел на валу с зазором порядка 0.05-0.1 мм.
С обратной стороны стороны следов износа не видно, но похоже там стоит втулка, а не подшипник
[pic]7054[/pic]
[pic]7055[/pic]
[pic]7056[/pic]

В любом случае проблему следует решить. На ум приходят только 2 варианта:

проточка вала ротора+переходная втулка,обеспечивающая правильную посадку

или

Мы для посадки подшипников (если есть выработка и зазоры) используем пасту Loctite.

Что скажите?

[mixa]

используем пасту Loctite

по зазорам понятно.а силовые нагрузки и в зав-ти от частоты вращения как оно?самая беда ведь при пусковом моменте.. ну и вентилятор вращается ж с приличной скоростью.

[pavel1]

сам вал, который со стороны крыльчатки как оказалось имеет износ порядка 0.6-0.7 мм

Вряд, ли подшипник подберешь под это диаметр.
Простывыш если сколхозить-нужны токарные работы, его необходимо плотно сажать на вал. Мороки больше, чем новый вент купить и поставить, имхо.

[Evil_Jester]

если использовать Loctite, то зазор будет выбран только с 1 стороны, распределить равномерно по диаметру невозможно. о 0.6 мм - уже приличная несоосность - как результат повушенные радиальные нагрузки, вибрации и скорая кончина подшипника. если по уму нужно использовать переходную втулку но тут нужно сделать всё ОЧЕНЬ точно, т.к. много с вала снимать нельзя - а тонкая втулка при посадке изменит свой внешний диаметр.

Добавлено спустя 2 минуты 36 секунд:

На производстве локтайт используется - для аврального ремонта, это не средство от всех болезней.

[NAS]

Получается,
1. точить и ставить втулку (но возможно крыльчатка свернет вал);
2. точить и ставить другой подшипник (опять таки есть вероятность, что крыльчатка свернет вал, но думается менее вероятно чем в 1 случае);
3. купить новый вентилятор (ИМХО б/у лучше не брать, т.к. лотерея), а он су... не дешевый.

Добавлено спустя 28 минут 5 секунд:

Если верить EXIST, то новый вентилятор VAG 8D0 959 455 R стоит 7 145,03 руб.

[mixa]

новый вентилятор VAG 8D0 959 455 R стоит 7 145,03 руб

да уж..это вилы просто легче из салона педали пассажира просить крутить

[NAS]

Пообщался со знающими людьми - будем восстанавливать вентилятор.

Для начала разобрали крышку и извлекли подшипник:
[pic]7062[/pic]

Подшипник оказался SKF 608-2RS1/C3WT с размерами: высота 7 мм, внешний диаметр 22 мм., внутренний диаметр - 8 мм.

Исходя из того, что имеется буду искать аналогичный подшипник с внутренним диаметром на 7 мм. (по каталогу нашел, причем несколько ). Второй этап - подгонять вал под внутренний диаметр подшипника. Третий этап - профилактика щеточного узла, очистка от грязи и т.д., и обратная сборка.

Буду надеяться, что все получится.

[Андрей VRN]

Скажи, а сама крыльчатка пластиковая легко от мотора открутилась?? А то у меня этот болтик посередине, который ее держит проворачивается вместе с осью, ума не дам как его заблокировать. Причем такая же ерунда и на другом вентиляторе.

[NAS]

Скажи, а сама крыльчатка пластиковая легко от мотора открутилась?? А то у меня этот болтик посередине, который ее держит проворачивается вместе с осью, ума не дам как его заблокировать. Причем такая же ерунда и на другом вентиляторе.

Не понял о чем речь.
Дело в том, что крыльчатка сидит на валу электро вентилятора и крепится гайкой, причем все это дело имеет "обратную" резьбу, т.е. выкручивается по часовой стрелке. А чтобы крыльчатка не провернулась на валу - вал имеет фаски, которые повторены на крыльчатке, вот
А где там могут быть болты, я что-то не так понял