0
Тема: Капремонт двигателя AEB
-
04.04.2008, 18:59 #1
- Регистрация
- 30.12.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 659
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 0
Капремонт двигателя AEB
Предыстория. Несколько месяцев назад двигатель при работе стал издавать неприятный звучок, звякание или поскрипывание, явно коррелирующееся с его вращением. Сначала казалось, что это какой-то подшипник в районе морды, на одном из ремней - грешил на натяжитель ремня генератора, на муфту компрессора, но найти не мог. Звук постепенно становился громче, стало ясно, что впереди всё нормально, звук идёт не оттуда. Возникло подозрение на цепь распредвалов, но по очередному вдумчивому прослушиванию пришёл к выводу, что нет, звук идёт откуда-то из самой середины двигателя. Заподозрил масляный насос и промежуточный вал, но разборка это немаленькая, а чинить было всё недосуг. Тогда оно и бабахнуло.
Как-то днём позвонил отец (он ездит на этой машине) и сказал, что у него порвался ремень ГРМ. Батюшки-светы... Притащили машину на эвакуаторе домой, закатили в гараж, через пару дней полез разбираться. Снял бампер, морду с радиатором, кожухи - ремень цел, в смысле, не порван. Всё гораздо интересней: заклинило промежуточный вал, он заблокировал весь механизм ГРМ - ремень и распредвалы, ну а коленвал провернулся и содрал своим шкивом все зубцы с ремня в пределах досягаемости. Предупреждая вопросы - в том, что заклинило именно промежуточный вал, никаких сомнений нет. На ремне ГРМ всего три шкива - выпускной распредвал, коленвал и помежуточный. Участки ремня от распредвала до коленвала и от промежуточного до коленвала были свободны, хотя натяжитель вылез на всю длину - зубцы-то сорваны и ремень "проточен" шкивом коленвала. А участок между распредвалом и промежуточным валом был очень туго натянут, хотя промежуточный вал должен был бы просто повернуться в сторону распредвала и освободить ремень. Провернуть руками промежуточный вал за шкив я тоже не мог. Но, как только снял ремень ГРМ, он освободился и стал свободно вращаться в обе стороны, при этом издавая, похоже, тот самый звук, который беспокоил последнее время.
Поразмышляв некоторое время, как поступить, решил чинить двигатель сам. Опыт по ковырянию с машиной имеется уже довольно немаленький - перебирал МКПП, меняя шестерни и синхронизаторы, один раз перебирал головку и притирал клапаны на десятке приятеля (с очень положительным результатом - машина стала ездить лучше, чем даже когда была новая с завода :-) ), но целиком двигатель с машины ещё ни разу не снимал и капремонт не делал. Ну всё когда-нибудь бывает в первый раз. Уж раз пошла такая пьянка, то решил сделать полную переборку, включая расточку блока, если по результатам замеров решу, что имеет смысл. Съездил в Кунцево и разжился подъёмным краном (за неожиданно терпимые деньги), траверсой для подвески, ещё всякой фигнёй вроде микрометров, нутрометра, магнитного основания для стрелочного индикатора перемещений и прочего. Вынул промежуточный вал, снял двигатель, открутил головку - ёлы-палы, загнуло двенадцать клапанов - все выпускные и по одному впускному на каждом цилиндре. Было изрядное опасение, что клапаны разбили направляющие, но разобрав головку и промеряв радиальное биение клапанов, успокоился - вроде всё в норме. Впускные - 0,2-0,3мм, выпускные - 0,4-0,5, Хейнс даёт допуск до 0,8 по тем и другим. Привалочная поверхность тоже в порядке, только там, где клапаны долбанулись, есть небольшие задиры - ну, это шкуркой прошлифую.
Блок, по большому счёту, ещё не разбирал - снял всю обвеску, вынул промежуточный вал, масляный насос и шестерню насоса, которая снимается отдельно от него вверх, через дырку, на которой при царизме (в смысле, на более старых двигателях) стоял трамблёр. Поршневую пока не трогал. По поводу того, что же всё-таки именно заклинило, мыслей было ровно две. Вариант номер раз - сам масляный насос. Номер два - косозубые шестерни, передающие на него вращение - одна на валу насоса, другая на промежуточном валу. Мысль про насос, похоже, отпадает. Всё вроде в нём в порядке, никаких следов ударов, износ роторов в пределах нормы: между зубцами - до 0,15 (при разрешённом до 0,2), осевой вообще крошечный, меньше 0,1. Остаются эти чёртовы шестерни. На той, что на валу масляного насоса, износ на зубцах явно заметен. У второй, на промежуточном валу (она с него не снимается - сажается, видимо, с нагревом, отдельно не поставляется) такого заметного износа вроде нет, но надо ещё при ярком свете осмотреть. По крайней мере, никаких явных проблем вроде выкрошившегося или сломанного зубца не обнаружилось.
Имеется несколько беспокоящих вопросов, если кто что толковое подскажет, буду признателен.
Во-первых, по промежуточному валу. Естественно, есть опасение, что он имеет слишком большой люфт, что и привело к заклиниванию. Дополнительно к этому склоняет мысль, что вал освободился, как только я снял натяжение ремня. Хейнс даёт допуски по его осевому люфту и рекомендации по его измерению, но ни слова про люфт радиальный. Он не нормируется? Не нашёл и допусков по диаметру шеек вала. Сам вал вращается на двух подшипниках скольжения: на валу есть шейки, в блок запрессованы вкладыши, но в Этке их нет. Получается, что они не меняются, и идут только с блоком... Неприятно. Люфты постараюсь сегодня замерить.
Во-вторых, по масляному насосу. Как я сказал, он вроде бы в норме, и есть изрядное желание его оставить, вещь недешёвая. Но, сняв и разобрав его, я сделал одну большую глупость: вынул роторы, не отметив их положение относительно друг друга. Времени уже два часа ночи было, устал, соображал плохо. На роторах по девять зубцов, т.е. друг с другом они работают так, как ты их вставил. На одном зубце каждого ротора есть метка - думаю, выставляется по ним, но как их выставлять, неясно, и вроде нигде не описано (ни в Хейнсе, ни в Бентли Паблишерз, а Эльзы у меня нет). Если бы на одном роторе метка была на зубце, а на другом - у промежутка между зубцами, то было бы ясно, а так - нет. Если у кого вдруг есть под рукой снятый старый или новый насос и не поленится открыть и сфотографировать или словами описать, буду благодарен. Я не запомнил даже, куда обращена метка на том роторе, что не напрессован на ось - вверх или вниз. Наверное, вниз, иначе её не видно, но уверенности нет.
Ну и по головке. В Хейнсе ясно сказано, что крышки подшипников распредвалов нумеруются сзади вперёд: задние у цепи - номер один, передняя сдвоенная - номер шесть, у меня же получается наоборот. Крайние крышки не перепутаешь, и на них номеров нет. А на крышках со второй по пятую выбиты номера, и шли они спереди назад - так, как нумеруются цилиндры. Так вот вопрос - это нормально? Не исключаю, что их просто перепутали: однажды машина была в хорошей аварии, долго чинили, но насколько разбирали двигатель, не знаю. Ставить буду в любом случае так, как стояло - двигатель точно не разбирали уже больше ста тысяч, если и было перепутано, всё равно всё давно притёрлось, а к работе головки замечаний вроде не было. Просто любопытно.
-
04.04.2008, 19:21 #2
- Регистрация
- 13.01.2008
- Адрес
- Россия, Таганрог
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 472
Спасибо: Получено: 3
Отправлено: 1
0Риск велик.
"Вроде бы в норме".......пасиметр брать, и меряь. Вкладыши пром вала(вопрос весьма серьезный): выбрать, установить, подогнать.
Все, что разбераешь меть сам, и по разным коробочкам.Passat B5+, AWT, МКПП, 2002г.
-
04.04.2008, 19:56 #3
- Регистрация
- 11.03.2006
- Адрес
- Россия, Москва, СВАО
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 8,718
- Записей в дневнике
- 4
Спасибо: Получено: 167
Отправлено: 181
0vadim_yakovlev
Да,нелегкое дело ты затеял,в гараже высокотехнологичный продукт перебирать.
Рекомендую проконсультироватся у ПАН ДИМАН,он моторы до винтика разбирал и обратно собирал.Skoda octavia 2.0TDI 6DSG
ИмелSKODA SUPERB COMBI 2.0 TDI 6DSG Elegans+ passat B3 и B5
-
04.04.2008, 21:37 #4
- Регистрация
- 01.02.2006
- Адрес
- Великий Новгород
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 8,001
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 815
Отправлено: 1,013
0Сообщение от vadim_yakovlev
На форуме почитай, при желании, а то поставишь его назад после ремонтаAPT, 1,8 универсал- 14 лет-продан, шкодавод А7
-
04.04.2008, 22:00 #5
- Регистрация
- 30.12.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 659
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 0
0Сообщение от max_tr6
Сообщение от max_tr6
Сообщение от max_tr6
-
04.04.2008, 22:05 #6
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0Да уж
Но мужик ты отважный и, видно, рукастый
Сообщение от vadim_yakovlevVW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
04.04.2008, 22:14 #7
- Регистрация
- 30.12.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 659
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 0
0Сообщение от pavel1
Сообщение от pavel1
Добавлено спустя 4 минуты 28 секунд:
Сообщение от Чубук
[quote=Чубук]Сообщение от "vadim_yakovlev":3vhqf3o6
Не исключаю, но с тех пор четыре года прошло.
-
05.04.2008, 09:24 #8
- Регистрация
- 15.08.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 2,664
Спасибо: Получено: 6
Отправлено: 4
0Сообщение от vadim_yakovlev
Сообщение от max_tr6
Сообщение от vadim_yakovlev
Сообщение от vadim_yakovlev
Номера втулок щас дать не могу.Если ждет до след вых то подожди посмотрим.Если нет времени ждать то замена втулок стоит примерно 1000р .
Смотри в личке тел.Там втулки были 100 % . внутренний номер 058-С2007А-000 и 058-С-2007В-000(уточни что они должны быть именно стандарными!!!!а то по привычке продадут ремонтные И производства MAHLE!!!!
-
05.04.2008, 16:10 #9
- Регистрация
- 13.01.2008
- Адрес
- Россия, Таганрог
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 472
Спасибо: Получено: 3
Отправлено: 1
0ПАН ДИМАН,
Угадал, в комплекте еще плитки эталонные(очень удобно, когда реставрируешь насос).
Вадим
Промвал попроси, чтоб знающий человек сделал, и "левых" втулок много.
P.S. Сканерная диагностика по нету, звуковая по мобилке.... пройденный этап. Камеру и начинаем капиталить двигатели.Passat B5+, AWT, МКПП, 2002г.
-
06.04.2008, 01:02 #10
- Регистрация
- 30.12.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 659
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 0
0Сообщение от ПАН ДИМАН
Сообщение от ПАН ДИМАН
Во-первых, можно ли заменить (в смысле, производит ли кто) верхнюю втулку вала масляного насоса? Их две - одна у самого насоса, её ВАГ поставляет, я заказал. Вторая, под самой шестерней, в Этке нарисована, но каталожного номера её нет. Думаю, было б осмысленно сменить.
Во-вторых, никто не производит шестерню промвала отдельно? Если нет, то надо, видимо, вал менять - на шестерне всё же есть заметный износ, да и в любом случае после таких дел, думаю, надо шестерни менять, и в паре.
Как и со втулками, сначала испугался, что на головке не меняются направляющие клапанов - было опасение, что они разбиты, а ВАГ их не поставляет. Но, замеряв радиальное биение клапанов, успокоился, а выяснив, что эти направляющие производит, по крайней мере, AE, успокоился совсем.
[quote=ПАН ДИМАН]Сообщение от "vadim_yakovlev":2pu6q07p
Я не уверен. Пары шестерней коробок передач, насколько знаю, имеют количества зубцов, являющиеся взаимно простыми числами, чтобы каждый зубец встретился с каждым промежутком на второй шестерне - это даёт равномерный износ. Здесь же количество зубцов одинаковое, и работать они будут так, как установлены. Да и метки заводские зачем-то есть.
Сообщение от ПАН ДИМАН
Сообщение от ПАН ДИМАН
Запрессовать втулки промвала, как я понимаю, не сложно, но желательно иметь точные проставки, иначе есть риск нарушить соосность. Я неоднократно запрессовывал и напрессовывал всякие кольца подшипников, но там всегда оно либо во что-нибудь упирается (например, в проточку в тормозном барабане или на валу), либо настолько высокое, что само всё правильно встаёт, как со ступичными подшипниками. Здесь же диаметер втулки немаленький, по сравнению с её высотой, а явных ограничителей нет.
-
06.04.2008, 11:00 #11
- Регистрация
- 15.08.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 2,664
Спасибо: Получено: 6
Отправлено: 4
0Сообщение от vadim_yakovlev
Сообщение от vadim_yakovlev
Сообщение от vadim_yakovlevСообщение от vadim_yakovlevСообщение от vadim_yakovlev
Сообщение от vadim_yakovlev
-
06.04.2008, 23:21 #12
- Регистрация
- 30.12.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 659
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 0
0Сообщение от ПАН ДИМАН
Сообщение от ПАН ДИМАН
-
07.04.2008, 09:14 #13
- Регистрация
- 15.08.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 2,664
Спасибо: Получено: 6
Отправлено: 4
0vadim_yakovlev
У нас специальные оправки для этой операции.Но смысл примерно такой как ты говоришь прочтавками.
-
08.04.2008, 00:40 #14
- Регистрация
- 30.12.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 659
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 0
0Сообщение от ПАН ДИМАН
По телефону мне сказали, что стандартные втулки есть KS, а MAHLE - только ремонтные. KS нормальные? Стоят они около 400 рублей за пару, но на фоне остальных расходов это мелочи. Ещё сказали, что при запрессовке они сжимаются, и, если я правильно понял, возможно, даже новый (а будет новый) вал придётся перед установкой протачивать, а не то зазор может оказаться слишком маленьким и он начнёт задирать втулку. Это действительно так? Если да, то просто привезу к вам блок с новым валом на замену втулок и проточку.
И ещё - существует ли какая-нибудь операция по обработке и/или восстановлению участка (шейки? не знаю, как назвать правильно) вала, по которой работает сальник? Если да, сделал бы такую процедуру для распредвалов.
-
08.04.2008, 12:08 #15
- Регистрация
- 15.08.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 2,664
Спасибо: Получено: 6
Отправлено: 4
0Сообщение от vadim_yakovlev
KS тоже .
Сообщение от vadim_yakovlev
Сообщение от vadim_yakovlev
Сообщение от vadim_yakovlev
Сообщение от vadim_yakovlev
З.Ы.я в пятницу вечером планирую вернуться в Москву.Можно щас найти MAHLE стандартные.
-
09.04.2008, 01:12 #16
- Регистрация
- 30.12.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 659
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 0
0Сообщение от ПАН ДИМАН
- Замена втулок. Был бы доступ к токарному станку, сам бы выточил оправки, без них делать ну его нафиг. Городить что-то из шайб или там головок тут не хочу.
- Дефектовку блока и ШПГ. По моим замерам, всё получается неплохо, и точить блок или коленвал не надо, но для первого раза в жизни пусть меня проверит кто-нибудь мудрый.
- Хонинговку.
- Шлифовку распредвалов в местах установки сальников.
Пока вроде всё. Печальная новость: обнаружил в корпусе турбины трещины. Завтра повезу её в Турбомоторс, посмотрим, что скажут, но внутренний голос подсказывает, что это крантец.
Добавлено спустя 18 минут 35 секунд:
Почитав форум на тему трещинв турбинах, слегка успокоился.
-
09.04.2008, 11:17 #17
- Регистрация
- 15.01.2008
- Адрес
- Россия, Ставрополь
- Возраст
- 61
- Сообщений
- 36
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0[quote=vadim_yakovlev]
Сообщение от "ПАН ДИМАН":mm16dqyo
-......., и точить блок или коленвал не надо, но для первого раза в жизни пусть меня проверит кто-нибудь мудрый.
- Хонинговку.
- ......[/quote:mm16dqyo]
Прошу прощения не пойму как это хонинговку без расточки? Двигатель то изношен, по любому там 3-4 сотким эллипса есть. Хон сначала начнет снимать неизношенную верхнюю часть цилиндра а потом только лойдет до рабочей середины. Да и потом +3-4 сотки после хонинговки запросто превратятся в +5-6....и какие станут зазоры в замках колец? Или я что то не понимаю в современном ремонте ? По моему если хон еще есть подкинь новые поршневые кольца (только ОЧЕНЬ желательно чтобы маслосъемные были не коробчатые а составные типа как у MAHLE) и ездий спокойно еще тысяч 100...
-
09.04.2008, 11:40 #18
- Регистрация
- 15.08.2006
- Адрес
- Россия, Москва, ЮАО
- Возраст
- 45
- Сообщений
- 2,664
Спасибо: Получено: 6
Отправлено: 4
0Земляк
Есть очень хорошие станки которые позволяют хонинговать без расточки. в теории это примерно так .Самый больной износ в верней части цилиндра.Но над самой изношенной частью есть еще поясок около 10-12мм на который и лягут хонинговальные бруски.К тому же современные станки позволяют останавливать станок в нижней части цилиндра.Но это все для хонингования в след рем размер.Если износ 0.03-0.04 то проще прставить новые кольца.
Другое дело что при хонинговании с большими припусками всетаки уходит ось цилиндра.в какую сторону никто не знает
Если расстачивать блок в ремонтный размер это лучше сделать от постели коленвала.Дабы сохранить(а на отечественных блоках создать ) перпендикулятность оси цилиндра к оси коленвала.
Сообщение от vadim_yakovlev
Сообщение от vadim_yakovlev
Сообщение от vadim_yakovlev
См.личку
-
09.04.2008, 16:55 #19
- Регистрация
- 30.12.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ЗАО
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 659
Спасибо: Получено: 13
Отправлено: 0
0Сообщение от Земляк
Сообщение от Земляк
-
09.04.2008, 17:06 #20
- Регистрация
- 07.08.2007
- Адрес
- Россия, Москва, ВАО
- Возраст
- 38
- Сообщений
- 433
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0vadim_yakovlev
про ремонтные втулки посмотри тут http://www.passatworld.ru/phpBB2/viewtopi ... highlight=
Похожие темы
-
Диагностика двигателя AEB и турбины - что именно?
от TheTERMINATOR в разделе Архив 2007г.Ответов: 2Последнее сообщение: 05.01.2007, 14:45 -
Капремонт двигателя AEB. ОТЧЕТ
от John879 в разделе Архив 2006г.Ответов: 21Последнее сообщение: 14.10.2006, 00:43 -
Капремонт двигателя
от АлексейК в разделе Архив 2006г.Ответов: 52Последнее сообщение: 25.05.2006, 21:07 -
Внезапный капремонт двигателя
от Константин в разделе Архив 2005г.Ответов: 14Последнее сообщение: 14.09.2005, 17:54 -
Капремонт двигателя (в Киеве)
от Furia в разделе Архив 2005г.Ответов: 5Последнее сообщение: 22.07.2005, 13:08