Политика: новости, комментарии, обсуждение.

[Чубук]

pavel1, Паша, привет!
Как хорошо, что и ты сюда зашёл.
А то я уже засомневался, стоит ли выкладывать сюда ссылочку на одну занимательную статью, попавшуюся на глаза.
Так все увлечены междуусобными разборками.

НЕ ЖДЕШЬ НИЧЕГО, КРОМЕ СМЕРТИ? Мухин Юрий

Теперь точно знаю, что не без пользы будет
Всем рекомендую. Философская статейка. Есть о чём задуматься.
О науке и Боге, об учёных и исследователях...

Хотя есть и о "политической бытовухе":
"Я ничего не писал о реформе РАН, и меня за это упрекали. Но посмотрите, кто этой реформой занимался. Путин и Медведев - кандидаты наук, С. Нарышкин, Г. Зюганов, В. Жириновский – доктора наук, С. Миронов – почетный доктор и профессор 18 российских университетов. О прочей мелочевке и говорить не приходится – все ученые! Ни одного умного – одни ученые! И ни разу РАН, активно участвовавшая в уничтожении СССР, не протестовала против того, что эти типы у власти «тоже ученые». С этими учеными «из органов» РАН всегда была согласна – это ее братья по уму, совести и чести. А теперь это наукообразное кодло у власти и в РАН опять «бабло» не поделило, ну и зачем в их разборки соваться? Поэтому, если и писать о науке, то писать надо об ее интеллектуальной нищете, а не о материальной."

[pavel1]

Чубук, Дима, привет. дискутировать лень, всё равно в конце спора все останутся при своих мнениях
Эйнштейн (гений абстракции) много говорил о боге, это высказывание мне по душе

Мне кажется, что идея персонифицированного бога это антропологическая концепция, которую я не могу воспринимать всерьёз. Я также не могу себе представить существование какой-либо воли или цели за пределами человеческой сферы ... Науку обвиняют в подрыве нравственности, но это обвинение несправедливо. Этическое поведение человека должно основываться на сочувствии, образовании, социальных связях и потребностях, и нет нужды в какой-либо религиозной основе. Человек окажется на плохом пути, если в своих поступках будет сдерживаться лишь страхом наказания и надеждой на вознаграждение после смерти.
- Альберт Эйнштейн, «Религия и наука», журнал «New York Times», 9 ноября 1930

Ах, да про РАН. Имхо, обыкновенный передел бабла.

[vit]

Чубук,
а зачем сюда, где-то же у нас была замечаетльнейшая тема про религию. Зачем пачкать политикой?

[Чубук]

а зачем сюда, где-то же у нас была замечаетльнейшая тема про религию. Зачем пачкать политикой?

Да её уже и не помнит никто...
Да и вроде к реформе РАН и РПЦ отношение имеет

--- Добавлено чуть позже ---

pavel1, мне понравилось, что он честно и просто говорит, что методологической разницы между современной наукой и религией практически нет. А наука перестала искать истину и погрязла в том же дерьме.
Так "душа" и осталась неприк... неисследуемой

[pavel1]

мне понравилось, что он честно и просто говорит, что методологической разницы между современной наукой и религией практически нет.

Да про это и РЕН ТВ давно говорит

[FerrumB5]

Петербург на Летние Игры выдвигают. Так сильно понравилось 51 миллиард рублей осваивать?? Только по нашим русским стандартам - последующая "пьянка" должна быть лучше предыдущей.. На стольничек миллиардов замахнулись, поди

[karuselshik]

а что в Сибири съезд вашего ЕдРо?

Фу, Виталя, как грубо! На тебя не похоже...

[Чубук]

Кому должны США?
Валентин Катасонов

"В предыдущих статьях по проблеме долга США мы определили основные виды долгов, возникающих и накапливаемых в американской экономике, выявили основные группы должников. Это федеральное правительство, штаты и муниципальные власти, финансовый и нефинансовый сектора экономики, сектор домашних хозяйств (долги физических лиц). Следующий, не менее интересный вопрос: кому должны эти основные группы должников? Вопрос крайне актуальный, но крайне сложный для ответа..."
(читайте, кому интересна эта сфера)





--- Добавлено чуть позже ---

Китайский подход, как альтернатива западному (отсюда):

"Однажды разговор зашёл про родительский контроль. Ученики спросили Инь Фу Во:
– Нужно ли ограничивать доступ детей к контенту, содержащему насилие?

Учитель ответил:
– Воспитание без насилия даст поколение, не способное к насилию. А народ, не способный к насилию, не выживет в окружении варварских племён.

Ещё ученики спросили:
– Нужно ли ограничивать доступ детей к контенту, содержащему эротику?
– Невозможно ограничить доступ к тому, что всегда носишь с собой.

Ещё ученики спросили:
– Нужно ли ограничивать доступ детей к контенту с пропагандой наркотиков?
– Запрет пропаганды запретного – это столь же неразумно, как пропаганда запрещения пропаганды. Одна публичная казнь наркомана приносит больше пользы, чем десять тысяч ACL."

[vit]

В общем, громадный портфель американских казначейских облигаций дает Китаю возможность добиваться тактических побед, но обрекает его на стратегическое поражение.

есть мнение, что всё как раз так, и наоборот, и - это инь и янь

Что касается Японии, то она гораздо более послушно и покорно следует указаниям Вашингтона, призывающего

и здесь есть другое мнение. Происходит не просто скупка бумаг, а стимулирование своего экспорта за счет госбумаг. Ипонцы продают свой товар за доллары, куда их потом девать? Инвестиции в себя при стагнации и дефляции , остаётся инвестировать в чужие акции и госбумаги, тем самым стимулируя чужую экономику и спрос на свою продукцию.

В чем сходятся разные подходы, так это в том, что существующая олигопольная (а де факто монопольная) система мировой экономики обладает таким свойством, что при насыщении и концентрации прибыли за долгие годы (богатсв) в узкой группе, дальше уже концентрировать нечего - потолок. тупо 80%-90 % прибылей идут в один карман, дальше наращивать развитие невозможно - на оставшихся 10% население просто банально физически существует. Не могут они скупить оставшийся мелкий бизнес (хотя могут, но...) Т.е. остаются большие богатсва, которые некуда девать (золото скуплено, бриллианты тоже, средства производства - подавно), что делать с поступающими доходами? Их можно просто накопить и сжечь, выпустить пар (кризис , войны и тп), либо перераспределить доходности в пользу тех, у кого они их забирают, это стимулирует развитие и экономики и технологий и всего всего. Но это чревато потерей доли богатсв , , а обезьяна, как известно, никогда не отдаст зажатый в руке банан в банке. Видимо сейчас и мечутся они в поисках выхода. Трудно таки быть богатым, а ещё трудней - самым богатым

[Чубук]

Т.е. остаются большие богатсва, которые некуда девать (золото скуплено, бриллианты тоже, средства производства - подавно), что делать с поступающими доходами? Их можно просто накопить и сжечь, выпустить пар (кризис , войны и тп), либо перераспределить доходности в пользу тех, у кого они их забирают, это стимулирует развитие и экономики и технологий и всего всего.

Вот опять...
С точки зрения "бухгалтера" цель достигнута, - всё прибрано к рукам (что делать дальше им не ведомо в принципе).
А с точки зрения "системотехника" - это смерть прогресса (не имеющего конца), то есть контроптимальное перераспределение ресурсов с точки зрения создания новых "богатств" (потребительская стоимость создаётся только трудом и интеллектом людей, которые задействованы неоптимально).

"Экономисты" vs "инженеры"...
И не рассудить их не возвращаясь к вопросу о смысле жизни социума и отдельных личностей.

Трудно таки быть богатым, а ещё трудней - самым богатым

Тупым и жадным.

[Юра-Рязань]

– Запрет пропаганды запретного – это столь же неразумно, как пропаганда запрещения пропаганды. Одна публичная казнь наркомана приносит больше пользы, чем десять тысяч ACL."

ЧУБУК, у тебя голова не заболела от написанного ?, а...да...ты же скопировал...

[Pisiliy]

Юра-Рязань, думаешь он мог так низко упасть?

--- Добавлено чуть позже ---

"Экономисты" vs "инженеры"...
И не рассудить их не возвращаясь к вопросу о смысле жизни социума и отдельных личностей.

А может есть таки смысл сего действа помимо алчности и властности? Деньги для них давно просто инструмент. Власть имхуется необходимость. А цель?

[loretti]

ЧУБУК, у тебя голова не заболела от написанного ?, а...да...ты же скопировал...

Ты сам то что нибудь умное написал ?
Мне что то не попадалось , все какой то детский сад , докажи обратное ...

--- Добавлено чуть позже ---

А может есть таки смысл сего действа помимо алчности и властности? Деньги для них давно просто инструмент. Власть имхуется необходимость. А цель?

Как раз наоборот - деньги ради денег ... золотой телец ...

[karuselshik]

Китайский подход, как альтернатива западному (отсюда):

"Однажды разговор зашёл про родительский контроль. Ученики спросили Инь Фу Во:
– Нужно ли ограничивать доступ детей к контенту, содержащему насилие?

Учитель ответил:
– Воспитание без насилия даст поколение, не способное к насилию. А народ, не способный к насилию, не выживет в окружении варварских племён.

Ещё ученики спросили:
– Нужно ли ограничивать доступ детей к контенту, содержащему эротику?
– Невозможно ограничить доступ к тому, что всегда носишь с собой.

Ещё ученики спросили:
– Нужно ли ограничивать доступ детей к контенту с пропагандой наркотиков?
– Запрет пропаганды запретного – это столь же неразумно, как пропаганда запрещения пропаганды. Одна публичная казнь наркомана приносит больше пользы, чем десять тысяч ACL."

Весьма спорно.
Способность к насилию и склонность к насилию - разные вещи. Боюсь, что контент, содержащий насилие скорее воспитает именно склонность. А для выживания достаточно воспитать способность и умение защищаться. С этим отлично справляются секции разных единоборств, безо всякого воспитания склонности.

Контент, содержащий эротику, имеет настолько размытую грань с порнографическим контентом, что в реальности способен вызвать гормональный всплеск, который, наложившись на "способность к насилию", приведет к изнасилованию, а то и к сексуальному маньячеству.

Публично казнить нужно не наркомана, а продавца и перевозчика. А наркомана детям достаточно просто показать в нужный момент. Я вчера дочке показал парочку "лунатиков", она сегодня целый день под впечатлением.

Ну а аббревиатура ACL - вообще наталкивает на мысль, что у данного "китайского подхода" нет ничего общего с Китаем, и что этот шыдевр предложен к распространению нашими заклятыми друзьями.

--- Добавлено чуть позже ---

ЧУБУК, у тебя голова не заболела от написанного

[Pisiliy]

Как раз наоборот - деньги ради денег ... золотой телец ...

Вопрос то глубоко филосовский. Есть деньги и власть, что дальше?
Нам сложно, если ни не возможно это представить ибо не облали, а первого всегда мало. А вот для человека родившегося с этими воможностями деньги не являются тем чем являются для нас, власть получается деньгами и приложениями к ним т.е. это результат обладания инструментом. Для чего? Что бы вкусно жрать.... думается глубже. Возвести все это в тоталитарный абсолют... возможно но дальше что? Тогда и в космос никто не полетит и много чего не будет... Нимогу понять. Или утверждение про шайку правящих ложно...

[vit]

"Экономисты" vs "инженеры"...
И не рассудить их не возвращаясь к вопросу о смысле жизни социума и отдельных личностей.

не всё так просто , как может показаться на первый взгляд с точки зрения инженера.
Во первых, они достигли всего, что можно пожелать, в процентном отношении дальнейшее обогащение бьессмысленно. Дальнейшее развитие инженерной мысли (соответсвенно и вложения в неё) чреваты:
1. Повышением уровня жизни, численности населения, и следующая за этим нехватка ресурсов. (видимо ресурсозамещающие технологии еще не придуманы и есть сомнения что смогут быть придуманы)
2. Развитие технологий означает их упрощение ( с точки зрения доступности), что сулит новые опасности для самого мира (попадание оружия массового уничтожения к неконтролируемым людям), создание вирусов и тп . В первую очередь, конечно они думают о себе - , что не смогут этого контролировать.

Соответсвенно что делать? Брать всё под свой контроль, начиная от СМИ , заканчивая всеми научными разработками

С бухгалтерской точки зрения развитие технологий и инженерной мысли приводит к той же ограниченности ресурсов и возрастанию населения.

КМК, с их точки зрения , они действуют вполне разумно, не стоит недооценивать противника, посему

Тупым и жадным.

А может есть таки смысл сего действа помимо алчности и властности?

вооот, не стоит упоавать на инстинкты павлова, всё несколько сложней.
Ведь, как говорит Лёша, они такие многоходовки выдумывают не могут они при этом быть такими тупыми

Как раз наоборот - деньги ради денег ... золотой телец ...

нет смысла в количетвенном выражении такого богатсвтва, только относительное, предел которому уже достигнут

Фу, Виталя, как грубо! На тебя не похоже...

что ты , Лёша, я только так о них и выражался. Ты меня с кем то перепутал

[loretti]

Вопрос то глубоко филосовский. Есть деньги и власть, что дальше?
Нам сложно, если ни не возможно это представить ибо не облали, а первого всегда мало. А вот для человека родившегося с этими воможностями деньги не являются тем чем являются для нас, власть получается деньгами и приложениями к ним т.е. это результат обладания инструментом. Для чего? Что бы вкусно жрать.... думается глубже. Возвести все это в тоталитарный абсолют... возможно но дальше что? Тогда и в космос никто не полетит и много чего не будет... Нимогу понять. Или утверждение про шайку правящих ложно...

Так скорее всего и не летаем в космос по причине того что деньги перестали быть инструментом . Союз в свое время имел грандиозную космическую программу и наверняка процентов на 50 от планируемого могло быть воплощено в жизнь . Кстати выход в дальний космос и является одним из правильных выходов в сложившейся демографической да и политической ситуации на земле . По большому счету если это будет целью то землян окажется возможно еще и мало .
Вот только нужно ли это мировой олигархии ? Плевать они хотели на все человечество , было бы "бабло в сундуке" и в этом для них смысл их никчемной жизни.
Да и Союз возможно они всем миром завалили в том числе и потому что он демонстрировал другой принцип и смысл жизни человека , что само по себе уже было потенциальной угрозой западной модели . Одним из аргументов в пользу данного утверждения может быть тот факт что по большому счету все грандиозные планы освоения космоса свернуты хотя современные технологии сейчас открывают новые горизонты ....... только оно им надо ? Сидят ссуки на бабле ...

[Pisiliy]

олько оно им надо ? Сидят ссуки на бабле ...

не. не могут люди которые

такие многоходовки выдумывают

так узко мыслить.
Возможно гипотетически мы не достигли должного уровня технологий...дальше не буду писать мысль т.к. это из ряда фантастики.

[loretti]

не. не могут люди которые
Сообщение от vit
такие многоходовки выдумывают
так узко мыслить.
Возможно гипотетически мы не достигли должного уровня технологий...дальше не буду писать мысль т.к. это из ряда фантастики.

Могут , вся их поведенческая модель настроена на делание денег из денег , а это видимо затягивает и делает из человека разумного человека мани яка баблоида

--- Добавлено чуть позже ---

Ну а технологии не могут развиваться только на теоретической основе , а что имеет сейчас человечество ... гипотетический полет на марс к 30 году не понятно на чем ..., на клипере может ?, или в пиндосии что то грандиозное строится ? Даже луну забросили ... а без отработки технологий на практике вряд ли можно рассчитывать на что то прорывное .

[vit]

Кстати выход в дальний космос и является одним из правильных выходов в сложившейся демографической да и политической ситуации на земле

это можно было бы утверждать, имей космос жилплощадь для нескольких миллмардов человек.
В солнечной системе такого нет, для других - нет технологий и вообще понимания возможности полетов (кстати их нет и для межпланетных полетов), летать на существующих технологиях дорого, другие проектируются на земле, для их создания текущие полеты не нужны. Об чём речь, можно узнать?

Да и Союз возможно они всем миром завалили в том числе и потому что он демонстрировал другой принцип и смысл жизни человека

какой можно узнать?

само по себе уже было потенциальной угрозой западной модели

корейская модель - прообраз советской - чем таким угрожает западной модели?

--- Добавлено чуть позже ---

Кстати выход в дальний космос и является одним из правильных выходов в сложившейся демографической да и политической ситуации на земле

это можно было бы утверждать, имей космос жилплощадь для нескольких миллмардов человек.
В солнечной системе такого нет, для других - нет технологий и вообще понимания возможности полетов (кстати их нет и для межпланетных полетов), летать на существующих технологиях дорого, другие проектируются на земле, для их создания текущие полеты не нужны. Об чём речь, можно узнать?

Да и Союз возможно они всем миром завалили в том числе и потому что он демонстрировал другой принцип и смысл жизни человека

какой можно узнать?

само по себе уже было потенциальной угрозой западной модели

корейская модель - прообраз советской - чем таким угрожает западной модели?