Бензонасос

[Лёха-НТ]

Я мучился с такой прблемой!!! Мотор AEB, насос начинает работать только при включении стартера, поменял реле бензанасоса и бензанасос! Насос так и включается только при включении стартером, но двигатель стал лучше запускаться, но с утра приходится крутить стартером секунды 3.

[Sergei8]

нет, не так.

Объясни как! Нет- это не ответ

[Степа]

Уважаемые, так что мне делать, куда надо посмотреть и что заменить?

[Гризыч]

Объясни как!

но при повороте ключа во второе положение вкл. реле топливного насоса (сек.1-2)

насос не включается 1-2сек. там импульс. короткий. Я осцилоскопом не смотрел время, но это не секунда. это десятые, если не сотые - что то на уровне скорости срабатывания реле. За такое время никакой предпусковой подкачки не происходит. А качать насос начинает только тогда, когда с ДПКВ пошли сигналы на ЭБУ что ДВС вращается. Что бы в пустой магистрали создать давление уходит время. Вот тебе и долгая/плохая заводка.

Потом при повороте ключа в третье положение реле топливного насоса вкл. постоянно, пока не заглушишь двигатель.

Реле насоса включается по команде ЭБУ, а не от поворота ключа. От поворота ключа в третье положение начинает стартер крутится.

[.Карел.]

качать насос начинает только тогда, когда с ДПКВ пошли сигналы на ЭБУ что ДВС вращается. Что бы в пустой магистрали создать давление уходит время. Вот тебе и долгая/плохая заводка.

Что-же тогда создаёт давление топлива при включении зажигания, как не топливный насос?...

[Sergei8]

насос не включается 1-2сек. там импульс. короткий

У меня как раз и включается на 1-2 сек, слышен звук вкл. реле и бензонасоса. Если же оно не включается, я имею ввиду реле, то двигатель заводится только со второго раза. Пишу так как буквально месяца 2 назад столкнулся с этим - перестал заводиться двигатель, только со второго раза т.е.когда первый раз крутишь стартером вкл. реле-бензонасос и происходит подкачка топлива. Облазил всё-всё рабочее, а оказалось всё до банального просто- на АКБ было 12,2 В., зарядил полностью АКБ и всё заработало. Из за низкого напряжения ЭБУ не даволо сигнал на катушку реле И работает по той схеме, которую я и описывал. Кстати, на форуме таки описывается работа реле- насос

[Лёха-НТ]

Топливная система устроена так что давление в ней падать ниже 2,0 бар не должно, даже при долгой стоянки... Я так понимаю

[Sergei8]

то бы в пустой магистрали создать давление уходит время.

Вот для этого и существует предпусковая подкачка топлива (при повороте ключа во второе положение)

За такое время никакой предпусковой подкачки не происходит.

А должна. И сигнал не доли секунды, а 1-2 сек. и так не только у меня, а у большинства. И подумай сам: сигнал то идёт, но он короткий у тебя, для чего то он нужен!!! Думается что ЭБУ работает не согласованно с системой запуска двигателя, я имею ввиду топливную систему

[.Карел.]

Топливная система устроена так что давление в ней падать ниже 2,0 бар не должно, даже при долгой стоянки... Я так понимаю

При замерах давления топлива отсоединяют шланг подачи от рампы... Давление падает до 0.
Подключаем манометр, включаем зажигание- вуаля! Давление есть!
Так что-же создаёт это давление?

[Sergei8]

Топливная система устроена так что давление в ней падать ниже 2,0 бар не должно, даже при долгой стоянки.

Наверно так. Но если упало до нуля, то что машину не завести? А как быть при замене топливного фильтра? Вот и толкуется что есть такое- предпусковая подкачка топлива, она должна работать не зависимо- есть ли давление или нет, качает и всё.

--- Добавлено чуть позже ---

При замерах давления топлива отсоединяют шланг подачи от рампы... Давление падает до 0.
Подключаем манометр, включаем зажигание- вуаля! Давление есть!
Так что-же создаёт это давление?

+1000, хороший пример.

Так что-же создаёт это давление?

Два китайца в багажнике

[Гризыч]

Думается что ЭБУ работает не согласованно с системой запуска двигателя

тогда завести машину с веревки нельзя теоритически. Стартер то не крутит. А еще если мотор заглохнет БЕЗ поворота ключа то насос тоже остановится. Так что согласованно.

и так не только у меня, а у большинства

мы голосуем здесь что ли? Давай тогда опрос сделаем - у кого как работает насос?

У меня как раз и включается на 1-2 сек

Давай все таки говорить о том, что у тебя и топикстартера разные моторы. А вот у меня с ним моторы одинаковые. И ведут себя одинаково.

Подключаем манометр, включаем зажигание- вуаля! Давление есть!

у меня нет. пока не покрутишь давления нет.

[Степа]

Гризыч

Подскажи где искать причину чтобы было все ОК?!

[Sergei8]

тогда завести машину с веревки нельзя теоритически.

Можно, нужно и т.д...... Ключ во втором положении, уже произведена подкачка топлива, тянешь машину на передачи, крутится коленвал, одновременно вкл.топливный насос, двигатель заводится.КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ???

мы голосуем здесь что ли? Давай тогда опрос сделаем - у кого как работает насос?

Поиск! Там есть ВАШИ двигателя и их работа. Работа топливной системы везде одинакова

[Гризыч]

Ключ во втором положении, уже произведена подкачка топлива, тянешь машину на передачи, крутится коленвал, одновременно вкл.топливный насос, двигатель заводится.КАКИЕ ПРОБЛЕМЫ???

у меня то проблем нет, я с веревки заводился, но ты же сам говоришь что

Потом при повороте ключа в третье положение реле топливного насоса вкл. постоянно, пока не заглушишь двигатель.

а я утверждаю что это происходит по команде ЭБУ, и это не связано с поворотом ключа в третье положение, а связано с вращением КВ.

Работа топливной системы везде одинакова

Я описал как работает У МЕНЯ. При этом проблема с заводом есть точно такая же как и топикстартера из чего я делаю вывод - причина может быть одинаковой. В моем случае это обратный клапан. У МЕНЯ нет предварительной подкачки. Может она просто не работает из за неисправности, может не во всех версиях прошивки ЭБУ это было реализовано. не знаю, но факт - у меня ее нет.

[Sergei8]

тогда завести машину с веревки нельзя теоритически. Стартер то не крутит.

Это по твоему так. Так как

у меня нет. пока не покрутишь давления нет

А еще если мотор заглохнет БЕЗ поворота ключа то насос тоже остановится. Так что согласованно.

Нет не остановится.
Гризыч, пожалуйста дочитывай- писалось что не согласовано на ПРЕДПУСКОВУЮ ПОДКАЧКУ и именно 1-2 сек., а не доли!!! Сам же писал, что сигнал у тебя проходит на реле, но короткий. Но он то ЕСТЬ этот сигнал и зачем то он нужен (вот в чём дело), может он нужен чуть длиннее для сработки реле, как ты думаешь?????

--- Добавлено чуть позже ---

но ты же сам говоришь что

Ну не так выразился, ну извини. Да в принципе говорилось то про заводку. А написал ПОКА НЕ ЗАГЛУШИШЬ, машинально т.к. к теме отношения не имеет

[Гризыч]

что сигнал у тебя проходит на реле, но короткий.

может он нужен чуть длиннее для сработки реле, как ты думаешь?????

я говорю про сигнал (напряжение) на насосе, а не на реле. Я честно скажу не мерил что за сигнал приходит на реле от ЭБУ. ВОЗМОЖНО что сигнал действительно 1-2сек, но реле дает ОЧЕНЬ короткий импульс. ВОЗМОЖНО это неисправность реле. Я потом обязательно гляну что приходит на реле. Интересно.

Давай сойдемся в одном: это не неисправность насоса, менять его из за того, что он не включается на 1-2сек не надо. Согласен?

[Степа]

Так что нузно заменить, насос, ДТОЖ или реле?

[Гризыч]

Так что нузно заменить, насос, ДТОЖ или реле?

если проблема только в плохом заводе утром то я бы вообще не заморачивался.

[Sergei8]

Давай сойдемся в одном: это не неисправность насоса, менять его из за того, что он не включается на 1-2сек не надо. Согласен?

Менять не стоит, да я и не утверждал что его надо менять, это дорогостоящая вещичка и нужно найти причину не исправности. Опять же хотя--обратный клапан стоит в самом насосе

я говорю про сигнал (напряжение) на насосе, а не на реле.

Сигнал то идёт на катушку реле при срабатывании которой замыкаются контакты этого же реле и через эти контакты поступает напряжение на топливный насос. Т.е. включает топливный насос -реле топливного насоса (Точно не помню, но по моему №272, стоит оно в блоке реле под рулевой колонкой) и ни как насос не вкл. без этого реле. В свою очередь реле включается от сигнала (подачи напряжения) ЭБУ. Эти сигналы двух видов: кратковременный и постоянный. Кратковременный- для подкачки топлива при вкл. зажигания и продолжительный-при работе двигателя. Покрайней мере так должно быть. Ну может так понятней будет Удачи

[Степа]

Опять же хотя--обратный клапан стоит в самом насосе

Насос снимал обратный клапан держит.