Беженцы из Сирии, новые Европейцы. Кто что думает?

[Короед]

Я например там много раз был но жить уже категорически не хочу там.

Вот честное слово - рад за тебя.
Ещё больше был-бы рад, если б по всей стране были такие детские площадки и дороги.
А то, что администрация ворует, так кто должен следить, чтобы она не воровала?
Кто должен ей "яйки прищемить"(с)?

--- Добавлено чуть позже ---

Значит мое предположение оказалось неверным.

Верным.

[Sten]

А то, что администрация ворует, так кто должен следить, чтобы она не воровала?
Кто должен ей "яйки прищемить

Вы сами. Мы постоянно жалобы катаем на все, в итоге их мучают проверками и они стали шевелиться. Скоро благодарности будем катать. А у вас сидят на попе ровно, вот и результат

[Мельк]

И чего я простите должен тут не любить?

Не, в Люберцах все надо любить! Но Люберцы уже тесно слились с Москвой и тут как в Москве - процветание и благополучие (да и то, не на всей территории). Но как правильно отметили выше - Москва и окрестности это еще на вся Россия. А я вот недавно был в городе Дзержинск, Новгородской области. Крупный город с химическим производством и великолепной архитектурой 30-х годов (схожей кстати с южной частью Люберец). Вот там - пистец. Обшарпанные дома, раздолбанные дороги, весь городской досуг сводится к распитию алкоголя и поездкам по торговым центрам. Про детские площадки молчу - их тупо нет. В больнице - адский ад, разваливается всё. Персоналу на всё пох. Да, есть движения - покрасили несколько домов на центральных улицах. В остальном - уныние и безысходность. Но люди привыкли, их всё устраивает, потому что они не знают, что может быть чисто и аккуратно. Вырастить полноценного члена общества в таком гадюшнике (как и на процентах 80 территории РФ) ИМХО невозможно.

[MagnumAE]

А у вас сидят на попе ровно, вот и результат

Эххх....здорово вам там

--- Добавлено чуть позже ---

Но Люберцы уже тесно слились с Москвой и тут как в Москве - процветание и благополучие.

Дак когда вы уже сольетесь со всей Россией?

[Короед]

Вы сами. Мы постоянно жалобы катаем на все, в итоге их мучают проверками и они стали шевелиться. Скоро благодарности будем катать. А у вас сидят на попе ровно, вот и результат

На сахалинского губернатора (пример Влада выше) тоже местные жители пожаловались?

Хотя частично ты прав - народ безмолвствует(с).

[Sten]

Не, в Люберцах все надо любить

Еще недавно у нас тоже разруха была, ну ты помнишь наверное. С Москвой контраст очень разительный был. А сейчас мне у нас больше нравится чем в Москве. Насчет с Москвой слились, не знаю, мы до сих пор МО хотя вокруг уже все давно Москва. Но у нас лучше, вон даже по сравнению с Некрасовкой и Кожухово. А вот восток и Котельники - там вроде как разруха осталась ещё...

А я вот недавно был в городе Дзержинск,

И в МО такого навалом. А я вот недавно был в Великом Новгороде, не скажу что там прям все очень плохо, но да, конечно хуже чем у нас. Ибо воруют...

В Москве тоже дурдом начался - там Оленевод и его свора со всеми вытекающими типа https://passatworld.ru/showthread.php?t=221306 - там тоже ловить нечего... Раньше хотели чтоб Люберцы скорее Москвой стали, теперь не хотим категорически.

[Мельк]

Еще недавно у нас тоже разруха была, ну ты помнишь наверное.

Помню. Но в детстве всегда казалось, что всё нормально, что всё так и должно быть, потому что сравнить было не с чем. Так же, как и многим жителям РФ кажется, что они живут в нормальных условиях и всем они довольны. Но большинство из них не было в той же например западной Европе, что бы сравнить условия и осознать, насколько проживание в городе может быть комфортным. Насколько может быть благоустроенной и удобной окружающая территория. Печально.

[Короед]

Помню. Но в детстве всегда казалось, что всё нормально, что всё так и должно быть, потому что сравнить было не с чем. Так же, как и многим жителям РФ кажется, что они живут в нормальных условиях и всем они довольны. Но большинство из них не было в той же например западной Европе, что бы сравнить условия и осознать, насколько проживание в городе может быть комфортным. Насколько может быть благоустроенной и удобной окружающая территория. Печально.

Именно! Как раз этим летом (да и раньше тоже) зашёл разговор с двумя соседями про ту самую дорогу.
Говорю - это-же ненормально, жесть просто.
А мне говорят - ты чо? Вон смотри, недавно даже щебнем немного подсыпали. Можно-же проехать.

[Sten]

Но большинство из них не было в той же например западной Европе, что бы сравнить условия и осознать, насколько проживание в городе может быть комфортным.

Да их можно просто к нам привезти, зачем в Европу сразу Да и не скажу я что там прям настолько все круто что вах! Например, в Женеве во дворах детских площадок я не наблюдал. Около озера где фонтан - тоже ничего такого не видел. В Лионе все обшарпанное какое то было, с облезлой краской. В Мадриде вообще ничего такого не видел даже в городском парке. В маленьких городах получше но не сказал бы что на это надо равняться. Не знаю, не знаю... Пока что мне у нас очень нравится и переезжать никуда не хочется - ни в Мск ни тем более в Европу к неграм и арабам.

--- Добавлено чуть позже ---

Говорю - это-же ненормально, жесть просто.

А чего говорить? Регаешься на Госуслугах и пишешь жалобы. Регаешься на местном портале и пишешь жалобы в обладминистрацию, еще выше (местным бестолку писать), и чтоб все также делали. Все, далее местные получают волшебного пенделя и все делают. Проверено...

[Мельк]

Sten, можно и к нам. Но лучше туда. Да, там тоже есть недочеты, но в целом, уровень городского благоустройства там выше в несоизмеримое количество раз. Это касается как архитектурных решений, так и каких-либо дизайнерских идей. Ну и конечно качество реализации. Посмотришь порой даже в центре Москвы как плитку ту же положили и думаешь, ну почему же люди такие рукожопы - криво, косо и разваливается через месяц?
Основываюсь на увиденном в Дании, Швеции, Голландии, Германии, Швейцарии, Италии. Хочется, что бы у нас было как минимум не хуже.

[Сергей_Р]

И никто так не хает Европу, как те, кто там ни разу не был.

Если ты на свой счет принял, то даже и не думай.

[Короед]

А чего говорить? Регаешься на Госуслугах и пишешь жалобы. Регаешься на местном портале и пишешь жалобы в обладминистрацию, еще выше (местным бестолку писать), и чтоб все также делали. Все, далее местные получают волшебного пенделя и все делают. Проверено...

Уже писал, что сам я слал мэйлы и губернатору (двум), и мэру.
Но официально лично я требовать ничего не могу в силу известных причин.
О позиции сосеей см. выше.
Однако не надо всё валить на простых людей - сами, мол, виноваты.
Местные власти и само государство для того и существуют, чтобы улучшать жизнь своих граждан. Не дожидаясь волшебного пендаля.

Вот тут в другой теме всё разбирались насчёт миллиаров долларов, вложенных в США. Мол, если эти деньги в стране оставить, то инфляция разгонится.
А вот если на эти деньги нанять, скажем, немецкие фирмы для постройки дорог и прочей инфраструктуры?
И деньги в стране не останутся (нет инфляции), и народу хорошо с дорогами и детскими площадками.
Доллары немцы увезут с собой и пусть у них инфляция разгоняется.
Как вам многоходовочка?

--- Добавлено чуть позже ---

Если ты на свой счет принял, то даже и не думай.

Да я и не думаю.
Даже если принять, что я ругаю Россию (чего нет), то многие тут присутствующие россияне гораздо её критикуют.

[Sten]

Но лучше туда.

Не, нафик. Тем более там ща одни негры и арабы будут. Насчет благоустройства не скажу что прям вот все там супер и у нас хуже. Сейчас примерно одинаково ИМХО - Москва и основные города в Европе.

О позиции сосеей см. выше.

Ну так это к ним в т.ч. вопросы, почему у них такая позиция...

Уже писал, что сам я слал мэйлы и губернатору (двум), и мэру.

Сколько писем слал? У нас каждую неделю писали.

Не дожидаясь волшебного пендаля.

У нас так не могут...

[vit]

Доллары немцы увезут с собой и пусть у них инфляция разгоняется.

ты подорвешь немецкую экономику! Она рухнет и немцы-беженцы устремятся по построенным дорогам в Россию! Нам это надо?

[Короед]

ты подорвешь немецкую экономику! Она рухнет и немцы-беженцы устремятся по построенным дорогам в Россию! Нам это надо?

vit, гад, просчитал мою многоходовочку до конца!

--- Добавлено чуть позже ---

У нас так не могут...

Возможно. Только этот пендаль олжен давать тот, кто реально в состоянии его дать и имеет для этого неограниченные возможности.

[Luna]

Основываюсь на увиденном в Дании, Швеции, Голландии, Германии, Швейцарии, Италии. Хочется, что бы у нас было как минимум не хуже.

Кмк, нужно не забывать про масштабы обслуживания. Сравнить размеры России и этих маленьких стран.
Всё равно, что убираться одному человеку в однокомнатной квартире или в коттедже из 20 комнат. Результат естественно, будет лучше в однушке.
Так же, как мы говорим про газификацию, почему у нас она не везде, может потому, что расстояния и площади огромные на которых раскиданы разрозненные деревушки с населением из 3-х бабулек.

--- Добавлено чуть позже ---

к примеру,
плотность населения Дании - 122 человека на 1 кв.м.
плотность населения России - 8,55 человек на 1 кв.м.
плотность населения Германии - 228,2 человек на 1 кв.м.

[Чубук]

плотность населения России - 8,55 человек на 1 кв.м.

У нас 3/4 территории вечная мерзлота и там никто не живёт.
А там, где живут - нам ещё нужнее!

[Luna]

Более приближены к нам по плотности это Швеция 20ч./км2. и Финляндия, там ещё меньше.

[vit]

Luna,
исследования показывают, что население России расположено достаточно компактно, т.е. есть много территорий , где просто не живут люди. А если брать только те области, где проживают, то площадь примерно равна площади таких стран как франция +германия - т.е. фактически плотность проживания у нас чуть больше , и на этом -то как раз можно было бы сэкономить.
ДЛя сравнения также можно рассмотреть Канаду с ей похожимими территориями и условиями и плотностью и численностью населения на порядок меньше - а благоустройства больше.. Поэтому , кмк , аргумент территорий не проходит

[iGORik]

20ч./1квм.

На один кв метр