Рвёт патрубки ОЖ.

[montana]

Всем привет. Вот уже больше месяца мучаюсь с машинкой, однажды закипела, теперь не могу привести в порядок, движок.В системе ОЖ высокое давление, патрубки не продавить,температура скачет, на ходу стрелка в пределах 80 градусах, в пробке поднимается до 100-110, вентилятор срабатывает на 100.Пока прогревается до 90, давление в системе невысокое, как только выше,резиновые патрубки становятся дубовыми, уже все патрубки успел заменить на новые, т.к. рвёт их в клочья, только что заменил радиатор печки, тоже потёк.
Поменено всё, термостат, датчики все температурные, расширительный бачок с крышкой, помпа, радиатор основной, и всё равно температура скачет. ЧТО ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ?
Авто гольф 3, двиг. ААМ 1.8

[Mixxxa]

montana, у тебя проблемы с герметичностью МОТОРА (если все написаное выше реально менялось и крышка бачка соответствует нормам по сбросу давления).
Если повезет, то отделаешься заменой прокладки гбц и сопутствующими работами, а если нет, то как минимум гильзовка движка- ибо там трещины (т.к. походу дела газы из мотора попадают в ОЖ)...
Удачи.

[montana]

Попробывал сейчас завести полностью остывший двигатель со снятой крышкой расш. бачка, при нагреве до 60 градусов, из бочка начинает выдавливать понемногу жижу, пузырьков воздуха в бочке не обнаружил.

montana, у тебя проблемы с герметичностью МОТОРА (если все написаное выше реально менялось и крышка бачка соответствует нормам по сбросу давления).

А почему тогда температура пляшет на приборке, в зависимости от езды?

[.Карел.]

там трещины (т.к. походу дела газы из мотора попадают в ОЖ)...

При этом антифриз в масло пойдет! Ибо он выше и потечет вниз.
У автора вроде такого не наблюдается...
Скорее всего что-то с циркуляцией ОЖ... В бачке шевеление антифриза имеется? Помпа-то работает? Может быть крыльчатка с вала слетела... бывало такое.
Или шланг обратки (тонкий шланг,подходящий к бачку ОЖ сбоку) забит грязью или ещё чем...

[TheTERMINATOR]

почему тогда температура пляшет на приборке, в зависимости от езды?

ДТОЖ меняй, термостат. Других вариантов нет.
Крышка бачка - оригинал?

У меня на Г3 была проблема - в верхнем патрубке радиатора болтался осколок патрубка ДТОЖ. Ранее патрубок раскололся, осколок в шланг провалился.

[pau]

ДТОЖ меняй, термостат. Других вариантов нет.

Почему нет? Голову снимать.

[SherKhan©]

было такое на Б4. прокладка ГБЦ прогорела, газы прорывались внутрь. температура у тебя пляшет потому что портит не только шланги, но и согнуло термостат, скорее всего ..

[montana]

Ещё раз повторюсь, помпа новая, термостат новый, со старым такая же проблема была, датчики тоже новые, крышка новая но не оригинал. Сегодня полтора часа провёл в пробке, температура плавала от 80, до 98, затем включался вентилятор охл., как только вырывался из пробки и примерно километр проезжал на скорости, температура падала до 75.
Патрубки дубовые, бульканья в бачке не обнаружено, из тонкого шланга обратки поступает тонкой струйкой жижа, я его снял и опустил в банку с водой, пузырей воздуха нет.
Я так полагаю, что если бы прогорела прокладка под головой, то авто постоянно кипела бы, а тут только высокое давление в системе, и пляшет температура.
Может где пробка воздушная создалась? Хотя печка работает, и в основной радиатор поступает жижа когда открывается термостат.

[Mixxxa]

montana, гбц надо снимать или тачко сливать.
pau можно доверять

[TheTERMINATOR]

помпа новая, термостат новый

Не факт, что новое - исправное.

Точек отказа несколько, все перечислены. Ищи, чудес не бывает.

[Viktor M]

При попадании газов в СО из бачка ОЖ будет пахнуть выхлопом.
Проверить это проще на воде, то бы не мешался запах антифриза.

Гипотезу о буксующей крыльчатке помпы лучше всего проверить на ХХ
путем включения отопителя на полную мощность:
если при этом температура воздуха, выходящего из дефлекторов будет стабильно горячей -
стало быть, циркуляция в норме и помпа исправна, а вот если температура воздуха будет падать,
и через некоторое время прибизитсяс к температуре ОС - помпа не создает должной циркуляции.

[montana]

Viktor M,
В помпе уверен на все сто.В системе сейчас залита вода, из бочка выхлопом не пахнет, есть подозрения на новый термостат, либо пробка в основном радиоторе.
Если прогорела прокладка, то вода будет поступать в цилиндр, соответственно авто будет неправильно работать, да и утром со стартом будут проблемы, это я так предполагаю, кто опровергнет данный факт?

[.Карел.]

вода будет поступать в цилиндр,

Вода будет поступать в масло. Получится эмульсия белого (серого) цвета.

Без крышки бачка не пробовал поездить?

[Aleks73]

Если прогорела прокладка, то вода будет поступать в цилиндр

Необязательно. Давление в камере сгорания бывает гораааздо больше давления в системе охлаждения. Из камеры сгорания прокладка продувается, обратно нет.

[Viktor M]

Если прогорела прокладка, то вода будет поступать в цилиндр, соответственно авто будет неправильно работать, да и утром со стартом будут проблемы, это я так предполагаю, кто опровергнет данный факт?

Я опровергну!

Через прокладку проходят каналы 3х систем:
- Система охлаждения
- Система смазки
- ЦПГ

Совершенно не обязательно, что прогар или трещина затронет все 3 системы.
Запросто может быть так, что прогорит между цилиндром и каналом ОЖ, или циллиндром и масляным каналом.
При этом прогары, как правило, имеют тенденцию к росту, и как следствие, к весьма стремительному ухудшению картины.

Как я понимаю, картину мы имеем грустную, но стабильную.
Исходя из этого, я предполагаю, что мы имеем дело не с прогаром, а с трещиной, между каналом ОЖ и цилиндром.
Трещина скорее всего в блоке, маленькая, и газы способны прорваться через неё только на горячуюю под большим давлением, создаваемым поршнем. Это давление, как мы знаем, колеблится между 10-13 атм.
Давление в кипящей СО не превышает 2-3 атм, этим и объясняется тот факт, что ОЖ не попадает в циллиндры - просто не хватает давления.
Вот и получается, что газы прораваться могут, а антифриз нет.

Вот такая моя версия.

[Aleks73]

Это давление, как мы знаем, колеблится между 10-13 атм.

Немного уточню. 10-13 атм - это давление в такте сжатия , а в такте расширения давление гораааздо больше - достигает, примерно, 50 атм, если не ошибаюсь. И температура газов в такте расширения гораздо больше.

[pau]

Исходя из этого, я предполагаю, что мы имеем дело не с прогаром, а с трещиной, между каналом ОЖ и цилиндром.
Трещина скорее всего в блоке, маленькая,

Трещина, скорее в головке, чем в блоке.
А еще более возможно, что просто головка ушла немного.

[.Карел.]

Из камеры сгорания прокладка продувается, обратно нет.

Клапан стоит,да?
Во время стоянки вода способна проникнуть в цилиндр. Ведь в этом случае давления в камере сгорания нет.
Поэтому вода пойдет в масло. Или заполнив цилиндр во время стоянки, при пуске двигателя приведет к гидроудару.

[Sanek k]

Карел_age21, я не знаю как там теория, но на практике у меня была прорыв газов в ОЖ. Масло в норме, ОЖ тоже.
При разборе сразу увидели дефект, прорыв между цилиндром и каналами ОЖ. В масло ОЖ не попадала. Хотя когда отмыли головку было видно что ОЖ попадала в цилиндр (2-ой), где был прогар. Да и вообще такой дефект был определен по избыточному давлению в системе охлаждения (быстро нарастало) и по прерывистой обратке в бачок. Про то что печка после работы на хх булькала при прогазовке это уже не новость.
Чтобы в цилиндр налилось столько ож чтобы получился гидроудар это ерунда!

[montana]

Даление кстати в системе непостоянно высокое, поднимается только тогда, когда стрелка на приборке подходит к 98 градусам, затем срабатывает вентилятор, стрелка падает до 90, и давление спадает.Вот.А вот почему при движении на скорости стрелка падает до 70 градусов?