Скончалась «Железная леди» Маргарет Тэтчер.

[MagnumAE]

Ну почему бы и нет, в конце-концов?

--- Добавлено чуть позже ---

А во времена ВОВ немецкие рыцари железных крестов с самолетов колонны женщин и детей расстреливали

...а наши на штурмовиках пропеллерами по колоннам ходили...
...а еще рыцаря крепости недобитые домой сопровождали....
Причем тут ВМВ?

[Сергей_Р]

Один умирает как вор и предатель (Горбач или Береза)

Горбачев тоже?

[Padre]

...а наши на штурмовиках пропеллерами по колоннам ходили...

По древнеримским, надо полагать! И я не понял, че там рыцаря домом сопровождали? Книжки Стена стали почитывать?

[MagnumAE]

И я не понял, че там рыцаря домом сопровождали? Книжки Стена стали почитывать?

Зафиксирован факт, когда Б17 на полутора моторах и весь в дырочку тянул на базу домой, его какой то ишак из люфтвафлей сопровождал практически до пролива, не давая атаковать и не атакуя...

По древнеримским, надо полагать!

А. Драбкин. "Нас называли смертниками" Серия "Я дрался на..." про штурмовиков на ИЛ-2.
Наши дедушки самозабвенно вспоминают, как выковыривали осколки черепов, куски кожи и не смывали кровь с самолетов...

[Pisiliy]

Горбачев тоже?

он не вечен. так что скоро.

А вы это к чему?

К тому что это не траур, но и плясать на костях героев (хоть и не нашей родины увы) не стоит.

[Padre]

Наши дедушки самозабвенно вспоминают

Такой бред может написать в своих мемуарах либо участник защиты Ташкента, либо впавший в маразм механик, который в самолетах только болты крутил. Включи логику! Высота стоящего человека максимум 220 см. Самолет на такой высоте вести-смерти подобно, ибо есть зафиксированные случаи легендарного авиамастерства, такого как пролет Чкалова под мостом, и то он под вопросом. А таких ассов были единицы. Плюс необходимо учесть, что для такого захода на цель нужно не 10 метров, а больше-то есть идеально ровная поверхность, плюс КОЛОННА идиотов ростом больше двух метров, тупо стоящих в ряд и смотрящих, как их тролят пропеллером по бошкам. Из всего выше написанного делаю вывод, что старичок Драбкин дрался лично с пропеллером в руках, против колонн немцев. И это...скорость вращения винта посмотрите, плз, и подумайте из чего там выковыривать осколки мозга немцев можно было! Про факт продажи родины немецким пилотом ничего сказать не могу. Однако!!! могу заметить лишь одно-факт сопровождения крепости немцем, если и зафиксирован, то единичен, а вот фактов расстрела колонн немецкими лыцарями полным полно.

--- Добавлено чуть позже ---

но и плясать на костях героев

"Труп врага всегда хорошо пахнет!" (с)Карл IX.

[Pisiliy]

Предлагаешь уподобиться этой дикой Европе?

[MagnumAE]

Padre, хочешь цитат? Их есть у меня.
http://iremember.ru/letchiki-shturmo...ivanovich.html, например...
Штангеева сложно назвать наземным или штабным дрочилой, так то...
Или там же еще можешь найти....
Ну или что б тебя не утруждать конкретная выдержка:

. Никакой жалости не испытывали. Мы знали, что нужно выполнить задание, как можно больше урона нанести немцам, чтобы быстрее закончилась эта война. Вот мы чем жили. Первые несколько дней, когда мы летали над территорией Восточной Пруссии, мы просто мстили. Нам сказал замполит, что мы подошли вплотную к логову врага и должны ему показать, что имеем силу, и решимость отомстить за все страдания, которые он принес нашему народу. Есть приказ Сталина: «Кровь за кровь!» Вы, летчики, должны показать свое умение». Мы пошли с Колей Оловянниковым на дорогу, по которой отступали и военные, и гражданские. Расстреляли боекомплект. Сопротивления почти не было. Решили зайти над дорогой, и рубануть винтами по головам. Но мы могли там и остаться. Запросто. Особенно когда винтом рубанул по головам. Все в крови. Надо было красить самолет. Во втором заходе я видимо зацепился за землю, и лопасти винта согнулись. Самолет завибрировал, но продолжал лететь. Вернулись благополучно. У меня левая плоскость была вся в крови, а у Кольки в правой плоскости торчал кусок черепа. Но вообще - риск слишком большой Я ему говорю: «Коля, что мы с тобой сделали?» Это была уже сверх-шалость наша, азарт такой.

--- Добавлено чуть позже ---

Оттуда же. Чуть ниже.

Вышли на дорогу - она забита танками, повозками. Высота - 250 метров, Юра по радио говорит: «Будем бомбить. Но учти, у нас сотки подвешены, так что под самую кромочку облаков подойдем, сбросим бомбы, а потом в следующем заходе будем стрелять из пушек и пулеметов. Ты, смотри, иди метрах в двухстах от меня». Зашли, бомбы сбросили хорошо - там не промахнешься. Колонны шли сплошным потоком. Делаем второй заход, он пикирует и, смотрю, - не выводит. Я кричу по радио: «Юра! Юра!», а он так до земли и пикировал и врезался в эту колонну! Я прилетел, доложил о случившемся СМЕРШевец все записал. Через четыре дня наши войска освободили этот район, и мы поехали смотреть место его гибели. Приехали. Я удивился. Около дороги могила, обложенная камнем. Сверху лежит обгоревший парашют и Звезда Героя. По-человечески поступили.

[Padre]

хочешь цитат? Их есть у меня.

Бу-га-га....Я так понимаю, что товарищ Драбкин - образ собирательный, ибо тот же бред нашел у господина Штангеева Николая Ивановича:http://www.libma.ru/istorija/ja_dralsja_na_il_2/p15.php. Слово в слов, и он тоже с Колюней летал. Далее. Никакого приказа Сталина "Кров за Кров!!!" НЕ!!!! существовало в природе, а существовал приказ о наказании советских военнослужащих за насилие над гражданским населением на территории противника, вплоть до расстрела виновных.

[=B O N D=]

ее хоронить будут 17.04-го, а до этого в холодильнике положат что ли?

[MagnumAE]

Я так понимаю, что товарищ Драбкин

Товарищ Драбкин объединил воспоминания многих ветеранов на одном ресурсе. Кроме того, многое оттуда есть и в печатном виде, в том числе и у меня. Не нужно забывать прошлое, чтобы построить нормальное будущее.

[Padre]

Товарищ Драбкин объединил воспоминания многих ветеранов на одном ресурсе.

От молодец. А раз у Вас есть многое в печатном виде, можно узнать когда эта макулатура пошла в печать? Со всей, так сказать "правдой". Кстати:

Ещё в январе 1945 г., со вступлением Красной армии на территорию Германии в Восточной Пруссии и Силезии, советским командованием были приняты серьёзные меры с целью предотвратить массовое насилие по отношению к мирным гражданам. 19 января 1945 г. верховным главнокомандующим был подписан приказ о недопущении грубого отношения к местному населению, который был доведён до всех военнослужащих. Соответствующие приказы по подчинённым частям и соединениям были отданы Военными советами фронтов, командующими армиями, командирами дивизий и т. д. Так, например, приказом Военного совета 2-го Белорусского фронта (командующий Маршал К. К. Рокоссовский) предписывалось мародёров и насильников расстреливать на месте преступления.
20 апреля 1945 г. была издана Директива Ставки Верховного Главнокомандования командующим войсками и членам военных советов 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов № 11072 об изменении отношения к немецким военнопленным и гражданскому населению:

1. Потребуйте изменить отношение к немцам как к военнопленным, так и к гражданским. Обращаться с немцами лучше. Жестокое отношение с немцами вызывает у них боязнь и заставляет их упорно сопротивляться, не сдаваясь в плен. Гражданское население, опасаясь мести, организуется в банды. Такое положение нам невыгодно. Более гуманное отношение к немцам облегчит нам ведение боевых действий на их территории и, несомненно, снизит упорство немцев в обороне.
2. В районах Германии к западу от линии устье реки Одер, Фюрстенберг, далее река Нейсе (западнее) создавать немецкие администрации, а в городах ставить бургомистров — немцев. Рядовых членов национал-социалистической партии, если они лояльно относятся к Красной армии, не трогать, а задерживать только лидеров, если они не успели удрать.
3. Улучшение отношения к немцам не должно приводить к снижению бдительности и панибратству с немцами.

— Ставка Верховного Главнокомандования - И. Сталин

[MagnumAE]

От молодец. А раз у Вас есть многое в печатном виде, можно узнать когда эта макулатура пошла в печать? Со всей, так сказать "правдой". Кстати:

Просто почитай на сайте Драбкина. Сцылко - выше. Это первоисточник. Оттуда растаскивают и на цитаты и на наполнение и на печать в том числе.
Дедушки тебя немного удивят тем, как и где исполняли директивы по мародерству...
Как будто вы бэтры в разные стороны не гоняли....Я тебя умоляю.

[Сергей_Р]

Это как прыгать в сугроб без парашюта и в атаку.

[Padre]

Просто почитай на сайте Драбкина.

Честно-я не хочу читать драбкиных, учитался уже. Почитай лучше "Ваня ротный", там хоть правду человек пишет. Мне интересно узнать первоистоичник, откуда сам драбкин черпал свои "воспоминания".

[Сергей_Р]

Чтобы сбивать черепа, самолет должен, практически, катиться по дороге вместе с немецкой техникой.

[Padre]

Чтобы сбивать черепа, самолет должен, практически, катиться по дороге вместе с немецкой техникой.

Я про это выше написал, но народ предпочитает верить в фантастику. Любой лжи, о том, какие совки были жестокие, и как они под корень всех немцев поубивали. Сначала когда мирные немецкие туристы приехали в Россию с визитом, сука, поганые азиаты вырезали их по лесам. Потом, когда немецкие туристы все такие победили эти орды, ибо вся территория нашей страны была буквально завалена трупами русских солдат, которые, как известно из мемуаров, шли в бой с одной винтовкой на троих и без патронов, эти поганые азиаты все таки как то попали в победившую Германию, и начали там грабить/насиловать/убивать. Вот и памятник русскому солдату в Трептов-парке посвящен русскому насильнику, спасшему немецкую девочку, для совершения над ней глумежа. З.Ы. есть типарусские люди, которые на любое упоминание про преступления немцев на нашей территории всегда вворачивают подобный бред. Я с такими на одном поле срать не сяду, потому что считаю, что мой ДЕД НЕ!!!! насильник, вор и мародер. Аминь. Спецом посмотрю, кто из них будет отписываться в теме про "Спасибо деду за победу"...

[MagnumAE]

Мне интересно узнать первоистоичник, откуда сам драбкин черпал свои "воспоминания".

Вот ты непробиваемый-то...Я повторяю еще раз. Могу по буквам: ОН ЗАПИСЫВАЛ ТО, ЧТО ЕМУ РАССКАЗЫВАЛИ ДЕДУШКИ. В ЖИВУЮ.
Этой бы непонятки не было бы, если бы ты потрудился ткнуть мышей в сцылку выше. Просто ради интереса.
Ничего он не черпал, он наш современник, и он всего лишь записал кучу интервью с ветеранами ВОВ и ВМВ.

Чтобы сбивать черепа, самолет должен, практически, катиться по дороге вместе с немецкой техникой.

А так:

[Padre]

ОН ЗАПИСЫВАЛ ТО, ЧТО ЕМУ РАССКАЗЫВАЛИ ДЕДУШКИ. В ЖИВУЮ.

Напиз...Наврать может и дедушка, особенно тот, который войны по радио воевал. Такие полно сейчас с липовыми орденами на 9ое мая выползает, упырей. http://twower.livejournal.com/799141.html Хоть в живую, хоть в мертвую.

[MagnumAE]

Padre,ты как всегда.
А мой дед трахал румынок. Возможно и немок, но рассказывал про румынок. И пара чайников "оттуда" у него была, я их по малолетству прогадил...
И мне пох, где ты сядешь срать, а где - нет, не было пушистых немцев, так же как и не было пушистых русских. И только. Не стоит так прям перегибать и закидывать, чтобы только придать вес своим словам, тебе и так верят, слышат и слушают.
Не становись урапоцреотом, посмотри, что тебе советуют, а потом - вставай в позу.
Я намеренно выдернул именно такую цитату про "рубить винтами", но там кроме того - текста на кучу страниц. Если ты так интересуешься что происходило тогда - почитаешь, если же предпочитаешь быть поцреотичным догматом, что ж...Каждому - свое.

--- Добавлено чуть позже ---

Наврать может и дедушка, особенно тот, который войны по радио воевал

Сходи, почитай, посмотри...Че тут то усираться? В глазах тех, кто читал ты выглядишь как минимум смешно.