0
-
21.11.2011, 23:38 #61
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
-
21.11.2011, 23:50 #62
- Регистрация
- 23.11.2006
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 14,059
Спасибо: Получено: 266
Отправлено: 370
0если бы человечество не тянулось к новому и блестящему, до сих пор бы сидело в пещерах.
неразборчиво
-
21.11.2011, 23:51 #63
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
0Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
Цинизм - это умение называть вещи своими именами.
-
21.11.2011, 23:54 #64
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
-
21.11.2011, 23:56 #65
-
21.11.2011, 23:58 #66
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
0Сахар, соль, лимонная кислота - ТОЖЕ КОНСЕРВАНТЫ.
Вопрос скорее шел о ВРЕДНЫХ веществах, которые именуют нынче "Е": разрыхлители, эмульгаторы, подсластители, ароматизаторы, стабиизаторы и собственно КОНСЕРВАНТЫ.
--- Добавлено чуть позже ---
Уже, и не только за телефон но и еду
Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
-
22.11.2011, 00:03 #67
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
0Я работал на мясокомбинате. Уже не в советское время, но ГОСТы у нас еще были. Каждый понедельник работа начиналась с завтрака, то есть с дегустации аналогичной продукции конкурирующих мясокомбинатов в кабинете у генерального. И вот в этом сравнении было четко видно, какая разница между колбасой, на которой написано "Докторская" и ГОСТ-хххххх, и между колбасой, на которой написано "Докторская" и "изготовлено по ГОСТ-хххх", и на которой написано "Докторская" и ТУ-ххххххх (что уже само по себе нарушение ГОСТа), или вообще "Докторская по-Микояновски". Вот это и есть - в сравнении.
Так что ГОСТ - это никакой не символ, это просто знак того, что колбаса сделана с точным соблюдением технологии, соответствующей популярному названию.
Если бы оно при этом еще не теряло по крупицам духовной чистоты, чести, нравственности, и других подобных категорий....
--- Добавлено чуть позже ---
В России еще можно купить НОРМАЛЬНЫй, НАСТОЯЩИЙ хлеб.... Без всей этой гадости.Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
Цинизм - это умение называть вещи своими именами.
-
22.11.2011, 00:05 #68
-
22.11.2011, 00:13 #69
- Регистрация
- 31.05.2008
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 48
- Сообщений
- 6,958
Спасибо: Получено: 450
Отправлено: 518
0Возможность обогащения двигает к изобретению всё новых и новых вещей - часто сначала в военной сфере, чтобы лучше уничтожать себе подобных, потом и в гражданской (само собой есть чисто гражданские изобретения). Некоторые вещи нам не нужны, но навязываются - а некоторые очень даже полезны и действительно лучше прежних. Иначе б м ы г..но под деревом снегом вытирали б до сих пор, уж извините за прямоту.
--- Добавлено чуть позже ---
Так точно, и было изобретено чтобы как-то управлять людьми.Passat B5+ 03(MY04)Comfortline:AWT, МКП - отдан в хорошие руки.
XC70 2.5Т '07
-
22.11.2011, 00:19 #70
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
0читай внимательно. госты уже давно - символы. на стакане сметаны, пачке масла, сосисок сейчас часто пишут "изготовлено по ГОСТ" причем крупными буквами, а какой ГОСТ мелкими или вообще не пишут какой. Это не только символ, но и дешевый рекламный трюк, потому что у наших людей с аббревиатурой ГОСТ связаны хорошие ассоциации о давно забытых качественных продуктах. Это ли не символ?
конечно
прикольно Карусельщик упирается
-
22.11.2011, 00:28 #71
-
22.11.2011, 00:47 #72
-
22.11.2011, 01:08 #73
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
0Нет, не согласен. Если отбросить то наносное, от социума, то и останется то, что я перечислил. И если в таком случае человек - животное, то неоднократно замечалось, что животное - бывает куда благороднее и чище человека, обремененного тем, что от социума, наносным.
Это ты читай внимательно! Я о том же самом и говорю!Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
Цинизм - это умение называть вещи своими именами.
-
22.11.2011, 01:52 #74
- Регистрация
- 07.02.2005
- Адрес
- Калевала - СПб
- Возраст
- 50
- Сообщений
- 7,844
Спасибо: Получено: 2,953
Отправлено: 2,906
0как-то так тут беседу повернули, что, вроде, получается я и Карусельщик, призываем к аскетизму и коммунизму, напомню: речь шла о неуёмном потреблении, которое создаёт проблемы как для личности в частности - деградации, так и для общества в целом,- современные кризисы тому подтверждение.
На предыдущей странице ты утверждал, что европейцы минималисты и не подвержены этому явлению, на что и был адресован мой ответ, где я говорил о том, что собственно в потреблении там ничего не поменялось, возможно потребление несколько видоизменилось, траты ушли из примитивного больше телевизоров, мощнее машина, в другие области, там искусство, спорт, а сама неудержимая потребность потреблять , которая привела мир к нынешнему состоянию, никуда не исчезла, и вещизм, также никуда не делся, по крайней мере массово, чтобы это могло оказать хоть какое-то влияние на экономику, в целом.
Так что жертвовать в пользу бедных или ещё куда, никто не призывал и выводов никто не делал, была простая констатация фактов. А что делать - это уже другой вопрос.
какую экономическую составляющую ты привёл, что безудержное потребление ведёт к прогрессу? Я бы не стал так утверждать, по крайней мере так однозначно.
Общество потребления стимулирует к производству, что не тождественно прогрессу, скорее наоборот, стимулирует создавать больше товаров сомнительного качества, вынуждая потребителя к его скорейшей смене.
К прогрессу ведёт много факторов, где культура, наука и образование имеют ключевую роль, потребление тоже имеет роль, но второстепенную скорее, если смотреть на фундаментальные причины. Тот же СССР яркий пример тому, кстати, гонка вооружений тоже дала мощный толчок прогрессу в самых разных областях.
Теперь про отрицательное воздействие безмерного потребления на прогресс, а оно очевидно, человек становится как животное, руководствуясь больше инстинктами, чем разумом. Налицо социальный регресс, который не обещает никакого прогресса, вообще, - история тому свидетель, прогресс в социальных отношениях всегда вёл к расцвету во всех областях, науке культуре, экономике. Так что это отнюдь не философский вопрос.
--- Добавлено чуть позже ---
это откуда такие выводы, что чистота, честь и нравственность порождения социума, может это порождение совести? а сострадание, сознательная жертвенность ради ближнего, тоже социум родил? Вроде, этим мы и отличаемся от животных, беда, если кто-то не находит в себе этих качеств.Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать.(1 Кор 8:2).
-
22.11.2011, 07:10 #75
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
0Не знаю, как кому, а для меня самый яркий пример этого - все тот же айфон. Возможно, он прогрессивен и безупречен технически (что вряд ли, учитывая хотя бы последние траблы с разрядкой), но есть масса гораздо более удобных в пользовании девайсов, в чем для меня и выражаются сомнительные качества айфона.
И айфон - не только пример массового зомбирования потребителя, создания субрелигии яблочного огрызка. Это еще и пример постановки потребителя в прямую зависимость от производителя. Законно бесплатно установить сторонние приложения можно? Нет. Заменить самостоятельно батарею можно? Нет. И так далее, и тому подобное.Passat B5 - брошен на чужбине, Алексей.
Цинизм - это умение называть вещи своими именами.
-
22.11.2011, 08:51 #76
- Регистрация
- 07.04.2005
- Адрес
- Россия, Димитровград
- Возраст
- 55
- Сообщений
- 1,359
Спасибо: Получено: 45
Отправлено: 5
0Как обычно karuselshik "передергивает" или вещает голосом оракула о том , о чем не имеет представления...
Правительство США только что озвучило поправки в законодательство в сфере высоких технологий. Исходя из них, любой владелец iPhone или других смартфонов и телефонов на территории США имеет полное, закреплённое буквой закона право ставить на него джейлбрейк и стороннее программное обеспечение. Мало? «Анлок» теперь тоже узаконен.
Газета The Associated Press пишет, что поправки были внесены в федеральный закон и потому распространяются на все американские штаты. По ним отныне запрещается технически препятствовать доступу пользователя в программное ядро электронных девайсов или блокировать изменения в нём. Более того, пользователь любого телефона имеет право самостоятельно «отвязать» свою трубку от оператора и пользоваться ей в любой желаемой сотовой сети.
Кто запрещает karuselshikу менят батарейку в iPhone? ))))
-
22.11.2011, 10:17 #77
- Регистрация
- 05.04.2005
- Возраст
- 49
- Сообщений
- 16,465
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 3,882
Отправлено: 2,896
0
А вы, значица, свободны от "необходимости соответсвовать"?
Герман, какова процедура приобщения человека к лику святых?
Ну-да, ну-да.........
Кто то тут недавно обсуждал фотоаппарат с объективом за нихилые бапки. Или границу временно передвинули? Или это агрессоры перешли границу, а мы пошли в контратаку и победили на их территории?
Ну и где же граница здравого смысла? Между «чрезмерным потребением» и «разумной достаточностью»?
Ааааа…. Кажется я понял!!!
Ваше потребление – в рамках…. А все что выше – уже чрезмерно.
Ничего нового , в-общем. Банальное лицемерие и двуличие.
Вы спросите у тех кто за айфон раздевался - в своем ли он уме. - Конечно, скажут, ему бесплатно достался телефон - чем не разумный выбор?
Видится, что ярые противники общества потребления очень неплохо будут в новый год закусывать игристое вино красной икоркой под разговоры о падении ориентиров у других…
Кто спорит? Вопрос ведь в "потреблении". На велосипед потребуется меньше ресурсов раз в сто. Больше достанется голодающим в африке - очевидно. Это разве плохо?
выходит именно так, путем несложных умозаключений
Тоже касается и перераспределения потребления в услуги - люди меньше тратят материальных ресурсов, больше наукоемких, социальных, в результате тем, у кого потребность в первой ступени пирамиды Маслоу (тупо голодные) больше еды достанется.
Или вы предлагаете вообще не тратить? А что делать при постоянно растущих доходах (при условии , что сами отказываетесь отдавать другим)? Копить? Сжечь? Ну ответьте же кто-нибудь!!!
--- Добавлено чуть позже ---
спорный вопрос.
Отсутсвие необходимости содержать армию (одна из главных причин) вывела Германию и Японию в технологические лидеры в мирной сфере. Им банально не нужно было тратить деньги впустую на вооружения.
вопрос качества - сейчас чисто маркетинговый. А современный прогресс немыслим без массового производства, что в свою очередь невозможно без такого же массового спроса.
"Вот такая загогулна получается" (с) БН Ельцин
вопрос в понятиях. Что же такое прогресс?
-
22.11.2011, 10:42 #78
- Регистрация
- 13.12.2005
- Адрес
- Россия, Санкт-Петербург
- Возраст
- 74
- Сообщений
- 3,880
Спасибо: Получено: 97
Отправлено: 108
-
22.11.2011, 11:19 #79
- Регистрация
- 23.11.2006
- Адрес
- Россия, Москва, СЗАО
- Возраст
- 43
- Сообщений
- 14,059
Спасибо: Получено: 266
Отправлено: 370
0Слушай, я про психов ничего не говорил, я говорил "люди с отклонениями в психике", что не означает, что отклонения были в худшую или лучшую сторону. Сверхценные идеи - двигатель прогресса, однозначно
--- Добавлено чуть позже ---
Посмотри на детей, которые воспитывались животными (есть такие случаи). Где совесть там? Где честь и нравственность? Ты про теорию самозарождения мышей в тряпках слышал?
Все, что не связано с инстинктом выживания - это порождение социума. Основная задача любого существа, оторванного от общества - выживание.
Вот тебе вопрос - будучи на необитаемом острове, ты будешь есть яйца птиц и черепах? Ты в курсе, что ты уничтожаешь их потомство? Совесть не мучает? Стыд от того, что на тебе последние женские колготки, которые ты нашел в багаже, не мучает? Не перед кем стыдиться тебе будет, и стыда не будет.
Выживание - единственное заложенное природой желание. Все остальное - порождение социума.
И, блин, я не говорил, что это плохо и я не нахожу в себе каких-то качеств. Я тоже в обществе живу и могу ответственно заявить, что посовестливее некоторых буду.неразборчиво
-
22.11.2011, 13:26 #80
Похожие темы
-
Новости и заголовки. Обсудим нестыковки?
от TimB в разделе КорзинаОтветов: 65Последнее сообщение: 30.07.2012, 16:08 -
Женские квоты. Обсудим?
от TimB в разделе КорзинаОтветов: 33Последнее сообщение: 29.05.2012, 10:26 -
Резину на лето обсудим?
от rgubaev в разделе VW Passat B5/В5+Ответов: 222Последнее сообщение: 04.05.2012, 20:40 -
Дизелисты! Обсудим расход :)
от DarkLT в разделе VW Passat B5/В5+Ответов: 13Последнее сообщение: 11.04.2012, 10:09 -
ЛАДА-LARGUS обсудим?
от Сергей 29 регион в разделе Другие марки АвтоОтветов: 40Последнее сообщение: 30.03.2012, 09:31