0
Тема: Военная тема.
-
01.09.2013, 17:47 #1361
-
01.09.2013, 18:55 #1362
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
0Сообщение от Sten;4550857
PS А как ты собрался на гиперзвуке без охлаждения летать? :) Или ты считаешь что гиперзвук это сказки и ничего не получится? :) А это [url
Сейчас же первую космическую то проходят как-то 8 км/с. А это 20 мах
Мне счас лень считать сколько воздуха надо, чтобы охладить 10 кв метров 2мм алюминия на 1 градус.
Но я шопой чую, что для сжатия его хотя бы 80 бар, будет нужен многоступенчатый копрессор, а точнее, 3-4 копрессора подключенных впослед.
Вот пожалуйста. 70 кубов в минуту. Вес - 37 тонн. Подъем давления - 100 бар
Компрессорные агрегаты представляют собой моноблок, смонтированный на общей* раме, и включают в себя: раму-маслобак, блок корпусов сжатия, приводной эл. двигатель,** зубчатую муфту. В состав блока корпусов сжатия входят: встроенный мультипликатор, корпус низкого давления, корпус среднего давления, корпус высокого давления, по 5 ступеней в каждом корпусе. Установка, в зависимости от состава газа, может иметь различную частоту вращения роторов компрессора.
*
211ГЦ2-72 5,6
Система смазки – циркуляционная, принудительная со свободным сливом масла в бак.
Система автоматики обеспечивает контроль основных параметров и защиту от аварийных режимов работы.
*
ТЕХНИЧЕСКАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА ЦЕНТРОБЕЖНЫХ МНОГОВАЛЬНЫХ ГАЗОВЫХ КОМПРЕССОРНЫХ УСТАНОВОК ВЫСОКОГО ДАВЛЕНИЯ
*
Марка Назначение и область применения
Произв-сть
м3/мин
Давление, МПа (кгс/см2) (абс).
Эл. двигатель
Габариты установки,
мм
Масса установки,
кг
Начальное Конечное
Мощность,
кВт
Напряжение,
В
211ГЦ2-72/5,6-112 ( для модернизации компрессорных станций и замены компрессоров )
Компримирование попутного нефтяного газа после 1-й ступени сепарации в составе компрессорных станций для систем газлифтной добычи нефти
72,7
0,56 (5,6)
11 (112)
4000
10000
7300х
2800х
3000
37000
КЦКУ-4000 (в том числе компрессор 211ГЦ2-75/5,5-115)
Сжатие попутного нефтяного газа в составе компрессорных установок газлифтной добычи нефти
75
0,56 (5,6)
11 (112)
4000
10000
18000х
12000х
10000
89000
Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
-
01.09.2013, 19:25 #1363
- Регистрация
- 30.05.2007
- Адрес
- США (Чикаго)
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,278
- Записей в дневнике
- 2
Спасибо: Получено: 2,430
Отправлено: 439
0Все троят теории, рассуждают.. а мой пост про почитать про SR-71 игнорируют...
1993 Passat B3, 1.8 ABS, 5sp МКПП; 1999 Passat B5, 2.8L AHA, 5sp Tiptronic, 2009 Passat B6, 2.0 TSI (CCTA), 6sp Tiptronic - были.
2020 Passat NMS Typ2, 2.0 TSI, 6sp Tiptronic - есть
-
01.09.2013, 20:09 #1364
- Регистрация
- 04.02.2007
- Адрес
- Тюмень.
- Возраст
- 60
- Сообщений
- 11,397
- Записей в дневнике
- 3
Спасибо: Получено: 945
Отправлено: 895
-
01.09.2013, 20:14 #1365
- Регистрация
- 24.12.2006
- Адрес
- Норильск-Мытищи
- Возраст
- 54
- Сообщений
- 6,965
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 370
Отправлено: 721
-
01.09.2013, 20:46 #1366
- Регистрация
- 30.05.2007
- Адрес
- США (Чикаго)
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,278
- Записей в дневнике
- 2
Спасибо: Получено: 2,430
Отправлено: 439
0Ааааа. это который умел летать за 3 с лишком Маха. В котором были применены решения охлаждения, про что мы сейчас и говорим. Не?
--- Добавлено чуть позже ---
Для справки. Миг-25 появился в СССР в каком году? 1969. В каком году СР-71 закрыли? Правильно, в 1998. Молодец, возьми пирожок с полки1993 Passat B3, 1.8 ABS, 5sp МКПП; 1999 Passat B5, 2.8L AHA, 5sp Tiptronic, 2009 Passat B6, 2.0 TSI (CCTA), 6sp Tiptronic - были.
2020 Passat NMS Typ2, 2.0 TSI, 6sp Tiptronic - есть
-
01.09.2013, 20:46 #1367
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
0Не!
Читаем. И где там он охлаждается воздухом?
Воздухозаборники являются одной из важнейших особенностей конструкции SR-71. Именно они обеспечивали возможность полёта на скоростях более 3300 км/ч, и, в то же время, на дозвуковых скоростях. В передней части мотогондолы имеется подвижный конус, который находится в выдвинутом положении при числах Маха до 1,6. При более высоких числах Маха конус задвигается и активируется прямоточный двигатель[6].
Сверхзвуковой воздушный поток предварительно сжимается за счёт формирующихся на внешней части центрального тела-конуса конических ударных волн — скорость потока падает, и за счёт этого возрастают его статическое давление и температура. Затем воздух входит в 4-ступенчатый компрессор и разделяется на два потока: часть воздуха проходит в компрессор (воздух «основного контура») и попадает в камеру сгорания, а затем — на турбину, в то время как оставшийся поток попадает в форсажную камеру, минуя газотурбинный агрегат (основной контур двигателя). Перед форсажной камерой оба потока смешиваются.[7].
При числах маха около 3 (полёте на скоростях, превышающих скорость звука примерно в 3 раза) предварительное торможение (сжатие) сверхзвукового потока в конических ударных волнах приводит к значительному росту его температуры. Поэтому для сдерживания температуры газов перед турбиной (чтобы не расплавить её лопатки) приходится уменьшать подачу топлива в камеру сгорания турбореактивного контура двигателя. Таким образом, турбореактивный контур двигателя обеспечивает на этих режимах только 20% тяги, а 80 % тяги обеспечивается внешним — прямоточным контуром[7].
Нагрев самолёта был одной из самых важных проблем полёта на скоростях, в 3 раза превосходящих скорость звука. Для обеспечения приемлемых температур воздух внутри кабины пилота охлаждался кондиционером, тепло из кабины переносилось на топливо через теплообменник, находящийся перед силовыми установками.
В качестве топлива используется специально разработанное реактивное топливо JP-7, отличающееся высокой температурой воспламенения и термоустойчивостью. Благодаря этим качествам, топливо JP-7 можно было использовать в качестве хладагента для охлаждения кабины пилота. Кондиционер передавал тепло из кабины пилота к топливопроводам двигателей, нагретое в теплообменнике топливо сразу же поступало в двигатели и сгорало, исключая риск воспламенения и взрыва нагретых паров.
Qв - Удельная теплоемкость воздуха - 1 кДж/(кг*К)
Qa - Удельная теплоемкость алюминия - 920 кДж/(кг*К)
Pв - Плотность воздуха при 75°С - 1 кг/м3
Ра - Плотность авиацинного алюминия (авиаля) - 2,7 кг/дм3 или 2700 кг/м3
Итак, считаем по максимуму:
Чтобы охладить за 1 минуту 1 кг алюминия с температурой 77 °С на 1 градус при КПД теплообменника 1 (или 100%) надо отвести тепло в количестве: 920 кДж, или прогнать мимо 920 кубов воздуха с температурой 75°С, чтобы в итоге оба тела поимели температуру в 76°С.
Попробуем подумать, что будет если мы будем использовать сжатый воздух? Например при 10 барах.
По всем известному закону (P1*V1)/T1=(P2*V2)/T1, учитывая, что плотность не меняется будем считать, что P1/T1=P2/T2, или рост давления прямо пропорционален температуре.
Что нам это дает? А то, что если мы повысим давление воздуха в 50 раз, то его температура ясен пень скакнет в 50 раз. И если мы берем за базу воздух с температурой 75°С, то после сжатия в 50 раз, его температура будет 3750°С.
Вот такая вот канитель. Как эту "воздушную плазму" использовать для охлаждения? х.з.
Для топливно-воздушной смеси - самое то - не будет потерь на нагрев смеси.
Народ, я регулярно сталкиваюсь с промышленными компрессорами и знаю, какое железо применяется для охлаждения продуктов сжатия.
Там столько железа надо, что просто ахринеть.Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
-
01.09.2013, 20:52 #1368
- Регистрация
- 30.05.2007
- Адрес
- США (Чикаго)
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,278
- Записей в дневнике
- 2
Спасибо: Получено: 2,430
Отправлено: 439
0А где я сказал про охлаждение воздухом? Я грю - решение охлаждения было предложено и опробовано успешно.
1993 Passat B3, 1.8 ABS, 5sp МКПП; 1999 Passat B5, 2.8L AHA, 5sp Tiptronic, 2009 Passat B6, 2.0 TSI (CCTA), 6sp Tiptronic - были.
2020 Passat NMS Typ2, 2.0 TSI, 6sp Tiptronic - есть
-
01.09.2013, 21:05 #1369
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
0Ты вклинился в наш диалог со стеном, который заключался в : "Возможности сжатия поступающего воздуха на гиперзвуке, с последующим его дросселированием через специальные сопла внутри корпуса и охлаждением кузова самолета этим самым дросселированием".
Sten утверждал, что будет нормально для охлаждения. Я с ним категорически не соглашался. И тут появился ты и сказал, что на SR это давно реализовано.
Примерно так.
Теперь я привел цитаты "как оно работает на SR", где видно, что принцип охлаждения отличается от приведенного Stenом. Точнее там весь воздух, который прилично нагревается при сжатии - один хрен попадает в камеру сгорания, и для охлаждения чего-либо НЕ ПРИГОДЕН.
Вот, я пытаюсь убедить Stenа, что термодинамика НЕ ДАСТ работать его принципу (без промежуточного охлаждения СЖАТОГО воздуха - т.е. охлаждении охладителя). Выше можешь посмотреть цифры с теплопроводностями и проверить.Ловлю МНЛ в сети словоблудия.
Что вам сказать за .... Я таки знаю пару существ (с)
18+
-
01.09.2013, 21:35 #1370
- Регистрация
- 30.05.2007
- Адрес
- США (Чикаго)
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,278
- Записей в дневнике
- 2
Спасибо: Получено: 2,430
Отправлено: 439
-
01.09.2013, 21:39 #1371
- Регистрация
- 21.07.2005
- Адрес
- ну, положим, из России...
- Возраст
- 65
- Сообщений
- 34,621
Спасибо: Получено: 8,429
Отправлено: 4,141
0Нада создавать гравитасионная капсула, однака.
Тама нишего не греетыся.
10-я поколения...VW Passat B5 1.8 Turbo, 20V, AEB, LB7Z, 1998 г.(был 17 лет)
Одна голова - хорошо, а... без нее смешнее!
-
01.09.2013, 22:23 #1372
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
-
02.09.2013, 00:44 #1373
- Регистрация
- 30.05.2007
- Адрес
- США (Чикаго)
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,278
- Записей в дневнике
- 2
Спасибо: Получено: 2,430
Отправлено: 439
-
02.09.2013, 01:17 #1374
- Регистрация
- 27.12.2008
- Сообщений
- 44,393
- Записей в дневнике
- 1
Спасибо: Получено: 7,308
Отправлено: 5,287
-
02.09.2013, 01:23 #1375
- Регистрация
- 30.05.2007
- Адрес
- США (Чикаго)
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,278
- Записей в дневнике
- 2
Спасибо: Получено: 2,430
Отправлено: 439
-
02.09.2013, 02:35 #1376
- Регистрация
- 06.04.2007
- Адрес
- С гор спустился
- Сообщений
- 41,961
Спасибо: Получено: 5,978
Отправлено: 3,065
0Этта, а зачем вообще мудрить с охлаждением, компрессорами итп? Заправляем аппарат жидким водородом, и им же охлаждаем все что надо перед подачей в камеру сгорания. И через него же (точнее теплообменник) пропускаем воздух из атмосферы, разделяя его на кислород и азот. По температуре перехода в жидкость их легко можно разделить + воздух будет сжать и снизив давление и остудив его жидким водородом мы легко его можем превратить в жидкость. Азот используем хз для чего, для продува через крылья и охлаждения, а жидкий кислород через корпус или самые горячие места направляем в камеру сгорания. Тупо, никаких турбин, обычная ракета, которая берет кислород из воздуха на любой скорости и высоте. Получаем охлаждение и гиперзвук в одном флаконе. Далее, делаем на борту бак под жидкий кислород. Пока самолет летит в атмосфере, часть кислорода туда поступает. При выходе в космос - сжигается. При входе в атмосферу - опять пополняется. Все просто, собссно.
Можно еще проще. Без ракет. И ГПВРД как таковых. Никакого сжижения не нужно, входящий в гиперзвуковой воздухозаборник и сильно нагревающийся воздух пропускаем через теплообменник, в котором курсирует жидкий водород из топливного бака, а уже потом этот холодный воздух можно сжимать в компрессоре турбореактивного движка, или подать в ГПВРД, на что уйдёт куда меньше энергии и никакого перегрева. Сам воздухозаборник и форма аппарата на больших скоростях будут работать как компрессор. По такому принципу можно делать и ракеты, и суборбитальные машины, и всяческие гиперзвуковые летающие штуковины.
все придумано до нас... Но ход мыслей оказался верный[ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
[ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]
-
02.09.2013, 03:30 #1377
- Регистрация
- 30.05.2007
- Адрес
- США (Чикаго)
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,278
- Записей в дневнике
- 2
Спасибо: Получено: 2,430
Отправлено: 439
01993 Passat B3, 1.8 ABS, 5sp МКПП; 1999 Passat B5, 2.8L AHA, 5sp Tiptronic, 2009 Passat B6, 2.0 TSI (CCTA), 6sp Tiptronic - были.
2020 Passat NMS Typ2, 2.0 TSI, 6sp Tiptronic - есть
-
02.09.2013, 03:40 #1378
- Регистрация
- 06.04.2007
- Адрес
- С гор спустился
- Сообщений
- 41,961
Спасибо: Получено: 5,978
Отправлено: 3,065
0Про чистый ГПВРД http://oko-planet.su/science/science...-samolety.html тут подробности технологии, движка и процесса.
Однако... http://topwar.ru/25734-giperzvukovoy-samolet-ayaks.html
--- Добавлено чуть позже ---
Дык ракеты заправляют гептилом или чем там еще, и ничего... Какая разница для тех кто на борту, чего пи***нет - 100 тонн керосина или водорода?
ЗЫ. Зато на жидком водороде и кислороде максимально возможный КПД из всех видов горючего. И полная экологическая чистота.[ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
[ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]
-
02.09.2013, 03:45 #1379
- Регистрация
- 30.05.2007
- Адрес
- США (Чикаго)
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 12,278
- Записей в дневнике
- 2
Спасибо: Получено: 2,430
Отправлено: 439
01993 Passat B3, 1.8 ABS, 5sp МКПП; 1999 Passat B5, 2.8L AHA, 5sp Tiptronic, 2009 Passat B6, 2.0 TSI (CCTA), 6sp Tiptronic - были.
2020 Passat NMS Typ2, 2.0 TSI, 6sp Tiptronic - есть
-
02.09.2013, 03:56 #1380
- Регистрация
- 06.04.2007
- Адрес
- С гор спустился
- Сообщений
- 41,961
Спасибо: Получено: 5,978
Отправлено: 3,065
0Сатурн-5 - водород+кислород топливо. Энергия-Буран, шаттлы - аналогично. А это уже не в одну сторону слетать... Ща уже машины на водороде делают http://ru.wikipedia.org/wiki/BMW_Hydrogen_7 , а ты гришь самолет Мало того, набери в поиске Skylon и Sabre - это я потом нашел - там сложнее все намного, но суть та же самая, я вон выше картинку такого движка привел. Им уже денег дали, строят космолет. Технология живая, ошибок нет. И с охлаждением проблем нет, и не нужно мудрить с ГПВРД который на низкой скорости не работает.
ЗЫ. А ведь если б чуть раньше темку подняли, можно было бы технологию запатентовать
ЗЫ. И при желании можно доработать движок, чтоб на атмосферном кислороде летал на любой скорости, пока не расплавится.
О! http://ru.wikipedia.org/wiki/Skylon[ VW Tiguan 2 Sportline CHHB 220 л/с DQ500 2019 г. фарш и все дела ]
[ Сайты по рекомендации! Вы мне клиента, я вам денег! ][ Фото/видео съемка в Москве и МО ]
Похожие темы
-
И опять тема про саб в багажнике :-)
от kandrik в разделе Архив 2005г.Ответов: 38Последнее сообщение: 06.12.2005, 16:43 -
Может и есть такая тема уже, но очень уж беспокоит....
от Инна в разделе Архив 2005г.Ответов: 9Последнее сообщение: 01.11.2005, 21:38 -
Где-то была тема по парктроникам????
от Пашка в разделе Архив 2005г.Ответов: 2Последнее сообщение: 03.10.2005, 10:46 -
Позорная тема
от Kanteam в разделе Архив 2005г.Ответов: 23Последнее сообщение: 22.08.2005, 16:02 -
Растяжка. Нужны комменты! ##ТЕМА ЗАКРЫТА##
от КОМРАД в разделе Архив 2005г.Ответов: 48Последнее сообщение: 28.07.2005, 22:45