Юбилейная политика, новости и комментарии. Часть 3 (11 лет Клубу как-никак)

[Mikke]

Рошаль предложил мировым лидерам провести встречу у постели тяжелораненого Вани
16 января 2015, 12:52

это жопа (((((((((

[ГЕРМЕС]

Москва ставит ЕС ультиматум

Москва ставит ЕС ультиматум, вынуждая согласиться на участие в «Турецком потоке». Однако европейцы соглашаться не спешат - для них транзит российского газа через Турцию выглядит опаснее, чем через Украину.После того, как в конце прошлого года Владимир Путин объявил об отказе от Южного потока в пользу трубы через Турцию, Еврокомиссия, ставившая палки в колеса проекту, зашевелилась. Перспективы получать российский транзит через Турцию (и тем самым дать Анкаре инструменты давления на ЕС) всерьез тревожили Брюссель, поэтому еврочиновники искали варианты возобновить Южный Поток. К ним присоединились и потенциальные страны - транзитеры, прежде всего Болгария (не желавшая терять прибыли в сотни миллионов долларов).Пытаясь найти компромисс с российской стороной, в Москву прибыл новый еврокомиссар по энергетике Марош Шевчович. 14 января он встретился с главой Газпрома Алексеем Миллером, и, по его словам, услышал от него «большую новость». Алексей Миллер не стал обсуждать с европейским чиновником условия возобновления Южного Потока, а просто донес до него две позиции российской стороны: прекратить к 2020 году транзит газа в Европу через украинскую1 территорию и пустить весь этот газ через Турцию. «Газопровод "Турецкий поток" является единственным маршрутом, по которому могут поставляться 63 млрд кубометров российского газа, идущие сейчас пока транзитом через Украину. Других вариантов нет.
Наши европейские партнеры об этом проинформированы, и теперь их задачей является создание необходимой газотранспортной инфраструктуры от границы Турции и Греции», - говорит Алексей Миллер. Причем сроки создания этой инфраструктуры уже поджимают,«у них на это есть максимум несколько лет, - продолжает российский чиновник. - Это очень-очень жесткий график. Чтобы уложиться в эти сроки, работа по строительству новых магистральных газопроводов в странах ЕС должны быть начата прямо сегодня. В противном случае эти объемы газа могут оказаться на других рынках».Европейцы же строить магистральные трубопроводы не хотят. И не только потому, что у них нет на это денег - они считают, что выставляя этот ультиматум, глава Газпрома пытается сыграть с ними в покер. Во-первых, никаких «других рынков» на западном направлении у Газпрома нет. Во-вторых, если Европа откажется возводить хаб в Греции, то пострадает от этого не только она, но и сам Газпром. Российская газовая монополия попросту нарушит действующие контракты на поставку «голубого топлива». Согласно им, Москва обязана поставлять определенные объемы газа в ЕС, и точки доставки, по словам Шевчовича, «не граница с Турцией».Теоретически, конечно, эти точки можно перенести, однако для этого должны быть созданы технические возможности. И если к моменту отказа от украинского транзита и окончания строительства Турецкого потока в Греции не будет создан хаб, способный перекачивать 50 миллиардов кубов газа, то виноватым в срыве поставок окажется Газпром. Поэтому, указывает Шевчович, действия руководства Газпрома «наносят ущерб имиджу компании как надежного поставщика».В Москве же поясняют, что никаких перебоев с поставками не допустят. «Контракты между "Газпромом" и потребителями будут исполняться в полном объеме. И никогда "Газпром" и РФ не нарушали своих обязательств. Решением о переносе объемов газа и строительстве газопровода по новому маршруту мы снимаем риски из-за ненадежных стран, которые создают проблемы при поставках европейским потребителям», - пояснил министр энергетики РФ Александр Новак.Сами власти «ненадежной страны» называют принципиальность Москвы нерациональной. «Наказывая Украину за нежелание жить в "русском мире", Россия готова пустить газопровод даже через Северный полюс. Политика глубоких комплексов», - утверждает спикер украинского МИД Евгений Перебийнис. Однако тут дело не в комплексах, а в надежности. Своеобразное отношение Украины к ее международным обязательством привело к тому, что на сегодняшний день даже трубопровод через Северный полюс выглядит надежнее, чем пускать газ транзитом через украинскую территорию.Так, сейчас украинские власти занимаются тем что пытаются заменить покупку российского газа выкачиванием его из подземных хранилищ. Если в начале декабря там было примерно 14 миллиардов кубов «голубого топлива», то сейчас - порядка 10,5. Понять Украину, конечно, можно - денег на покупку российского газа (даже с учетом стодолларовой скидки) у Киева нет. Золотовалютные запасы страны стремительно тают, и к концу декабря 2014 года они сократились на 24,4% по сравнению с предыдущим месяцем, составив рекордно малые за последние 10 лет 7,5 млрд. долларов. Однако чиновники Газпрома предупреждают, что такая экономия до добра не доведет - качая газ из хранилищ, Киев тем самым создает риски для европейских потребителей. Зимние максимумы потребления газа приходятся на конец января и февраль, и если в это время ударят сильные морозы а газохранилища на западе Украины будут пусты, то Европе газа может просто не хватить.Более того, даже если Европе удастся чудом пережить отопительный сезон с минимальным запасом газа в хранилищах, то к следующему отопительному сезону эти хранилища все равно нужно будет заполнять за счет покупки Украиной российского газа. При этом Александр Новак заявил, что не видит целесообразности в новых специальных договоренностях по поставке газа на Украину после марта месяца, подразумевающих скидку от цены контракта. Конечно, учитывая нынешнюю ситуацию со стоимостью нефти, к которой привязана цена газа, летом Украине он будет продаваться по 250-270 долларов, однако и эту цену украинские власти могут не потянуть. Экономика страны продолжает пикировать вниз, и если золотовалютные запасы будут таять нынешними темпами, то через полгода от них ничего не останется.Именно поэтому Москва и пытается донести до ЕС мысль о том, что лучше пусть европейцы раскошелятся на греческий хаб сейчас, чем потом будут жить под дамокловым мечом украинского транзита (ведь альтернативы российскому газу у ЕС нет)

http://ruspravda.info/Moskva-stavit-ES-ultimatum-9618.html

[Padre]

Мина могла сдетонировать от разорвавшегося недалеко снаряда града.

Я извиняюсь, но град такой столб земли поднимает от попадания ракетой, что там и рядом не валялось. И еще есть видео, где от автобуса сначала в кусты бросается человек, и подрыв происходит. А вообще все крайне похоже на очередную подставу.
1. Разрывы на поле - заложенные заранее тротиловые шашки, которые подрывают машинкой (именно тротил дает такой черный дым).
2.Автобус заранее остановлен напротив заранее установленной МОНки, но почему она повернута в сторону дороги боевой частью? От кого же блок пост в этом случае защищали?
3. И подрыв. Смущает человек, метнувшийся в посадки за секунду перед подрывом.
Или просто страшное стечение обстоятелсьтв, в чем я сильно сомневаюсь именно из-за разрывов на поле. Если бы это был Град, миномет или артиллерия, то были бы крупные пробоины, рваные дырки, осколки и части снаряда. Этого нет. А есть спиленное дерево, нетронутый снег на нем (Град, ага) и целый автобус с маленькими отверстиями и выбитыми стеклами. На минутку, град при попадании в 15ти метрах от автобуса (как утверждают) этот автобус бы в бублик закрутил...

[aolise]

Западные СМИ: Киев убил пассажиров автобуса, чтобы поднять «моральный дух»
16 января 2015, 13:35

Автобус с мирными жителями в Волновахе был подорван украинской противопехотной миной, причем специально, уверен журналист Washington’s blog.

Прежде всего, отмечает автор статьи, ближайшая артиллерийская установка ополченцев находится в 50 километрах от места происшествия. Эта территория полностью контролируется украинскими властями. Более того, в российской соцсети появилось заявление «Правого сектора», в котором его представители сами признали, что автобус с «террористами» под Волновахой уничтожили они. И в целом за последние дни Киев резко увеличил число своих атак, отмечает журналист, в том числе и на нейтральной территории, сообщает Russia Today.

Далее, как показывает видеозапись, местность вокруг автобуса была заминирована. Воронка от якобы артиллерийского снаряда довольно ровной квадратной формы, продолжает журналист, как будто ее копали лопатой. «Упростит расследование», иронизирует автор, и кадр, на котором изображен украинский солдат на месте происшествия, а в руках у него находится нечто, похожее на противопехотную мину направленного действия, которую можно взорвать на расстоянии.

В документе украинской СБУ от 25 декабря, который удалось достать хакерам, глава службы Валентин Наливайченко приказал солдатам нападать на гражданское население подконтрольной украинской армии городов. А затем вину за эти атаки необходимо перекладывать на силы Донбасса. Дело в том, объясняет Джордж Элиасон, что моральный дух солдат слаб, а местные жители поддерживают Новороссию. И тем самым этот «пропагандистский шаг» должен увеличить число желающих служить в армии и рвение солдат воевать против врага.

Этот документ писал не обычный украинский призывник, а настоящий нацист, возмущается журналист. И этот человек представляет собой новое украинское правительство, которое администрация Обамы привела к власти. «Убийство местных жителей – это средство поддержания морального духа для немногочисленных нацистов, которые сражаются на стороне украинского правительства, но не для большинства военнослужащих, для которых, наоборот, участвовать в этом крайне неприятно», - считает автор.

Этот документ, по мнению Джорджа Элиасона, - очень четкое доказательство преступлений против человечности, которые совершает украинское правительство. «Вопрос в том, как долго им будут позволять самим расследовать собственные преступные действия и когда мир потребует правосудия для народа Украины и Донбасса?» - задается вопросом автор статьи в Washington's Blog.

--- Добавлено чуть позже ---




Пушков: Критика «Турецкого потока» от известной воровством газа Украины смешна
16 января 2015, 00:57

Украина является самым ненадежным государством Европы, но при этом критикует газопровод «Турецкий поток», заявил глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков.

«Cмешно: самое ненадежное государство Европы, известное воровством газа, критикует «Турецкий поток»! Но он и призван обеспечить надежность поставок», – заявил он в Twitter.

В четверг глава Нафтогаза Андрей Коболев заявил, что намерение России направить транзит газа в ЕС через Турцию вместо Украины не имеет экономического смысла.

Также Пушков заявил, что, «призывая сохранить и даже усилить санкции против России, Европарламент идет по пути поддержания напряженности в Европе. Банально и опасно».

Блогеры сообщили о появлении у донецких ополченцев РЛС «Аистенок»
16 января 2015, 10:52

У бойцов ополчения Донецкой народной республики появилась портативная радиолокационная станция (РЛС) разведки огневых позиций минометов «Аистенок».

В то время как вооруженные силы Украины начали получать в порядке военной помощи из США легкие радиолокационные станции разведки огневых позиций минометов LCMR (Lightweight Counter-Mortar Radar), у сил Донецкой народной республики появился современный, своего рода российский аналог этих станций – портативная РЛС разведки огневых позиций минометов «Аистенок», пишет блог Центра анализа стратегий и технологий.

Одна РЛС «Аистенок» была продемонстрирована 15 января 2015 года представителям миссии ОБСЕ в Донецке, и, как можно понять, информация данной РЛС была предоставлена для доказательства обвинений в адрес украинской стороны в обстрелах Донецка из РСЗО БМ-21 «Град».

РЛС сантиметрового диапазона «Аистенок» разработана и производится научно-производственным объединением «Стрела» в Туле, входящим в состав концерна ПВО «Алмаз-Антей».

Согласно данным производителя, РЛС предназначена для разведки огневых позиций и контроля стрельбы минометов калибра 81–120 мм по траектории полета мины, разведки движущихся наземных целей типа «танк» и контроля стрельбы артиллерийских орудий калибра 122–155 мм по разрывам снарядов.





--- Добавлено чуть позже ---

Адриан Сальбучи считает ситуацию с нефтью началом "глобальной войны"

По мнению эксперта в сфере международных отношений Адриана Сальбучи, ключевым вопросом битвы является не стоимость барреля нефти, а стремление западных стран поставить Россию, Иран и Венесуэлу на колени.

МОСКВА, 16 янв — РИА Новости. Падение цен на нефть является первой битвой в Первой глобальной войне, считает эксперт в сфере международных отношений Адриан Сальбучи в интервью RT.

СМИ: Саудовская Аравия обыграет США в войне цен на нефть
По словам эксперта, Саудовская Аравия спровоцировала снижение цен на нефть по причине несовпадения интересов с другими государствами-членами ОПЕК, такими как Венесуэла или Нигерия.

"Я бы не стал называть это третьей мировой войной, это глобальная война, где первое сражение — это борьба за нефть", — заявил Адриан Сальбучи.

"Вопрос не в том, сколько будет стоить баррель нефти, а в том, смогут ли западные страны поставить Россию, Иран, а также Венесуэлу на колени", — отметил он.

По его мнению, это геополитическая битва, где от нефти зависит, останется ли доллар международной валютой на нефтяном рынке или в этой области произойдут изменения.

Отвечая же на вопрос о том, возможен ли раскол внутри ОПЕК, аналитик отметил, что раскол уже произошел.

Стоимость нефти корректируется вверх после снижения накануне
"ОПЕК никогда не была слаженной и однородной организацией. По большей части ее симметрия обусловлена составом участников", — заявил он.

Определенно львиная доля нефтяного рынка контролируется Саудовской Аравией. Если она решит не сокращать добычу, объемы нефти продолжат расти, и другие страны ничего не смогут с этим поделать, считает эксперт.

"И, вероятно, с усугублением кризиса в ближайшие недели и месяцы разногласия только усилятся", — заключил политолог.

За подобным разладом, полагает Сальбучи, вероятно, последует гибель организации, по крайней мере формально, что проявится в действиях ряда стран по установлению цен на нефть.

"Не стоит забывать, что ОПЕК была создана для других целей <…> по причине других геополитических факторов 70-х годов 20-го века. Но сейчас мы имеем отличную от того времени ситуацию, и это уже разрывает ОПЕК", — считает он.

Говоря о снижении цен на нефть, эксперт подчеркнул, что нужно понять, кто и как управляет невидимой рукой рынка, и что "дьявольский мозг западных исследовательских институтов" разрабатывает в рамках продолжающейся войны против России, Китая и их союзников.

РИА Новости

[Genrix]

А бывает и не так мощно



просроченные ГРАДы?
Скорее всего все же градина ударила по бусу, но повезло некоторым, градина была просроченная.
Если бы качественная, то никто бы в бусе не выжил.

[еще Сергей]

вчера по ящику лясы точили в программе Соловьева политики + бандера один (иногда думал прям в эфире по щам получит).
так там мысля одна проскочила интересная почему в европе миллионы вышли почтить карикатуристов (которые к слову сами м-удаки с религией юморить- я представляю если б на Христа рисовали карикатуры) и никто не выйдет почтить донбасс- хотя там каждый день мрут абсолютно невинные женщины и дети, не будут носить майки Я Ваня- потому что как не крути гейропейцы считают нас людьми второго сорта и пох им кто там кого валит

[хранитель]

вот как туда град попал? если судить по звуку из видео регистратора, то вой\свист идёт от машины, то есть со спины, сначала звук, потом взрывы.....

[Genrix]

вот как туда град попал?

Вполне нормально попал, укладывается в разлет. Еще одна упала не долетев до буса, в лесопосадке справа, около опоры ЛЭП.

  Скрытый текст:

[Юра-Рязань]

Знаешь, после веселого ответа (чуть не заржал, но силой воли сдержался) одного юмориста на серьезный вопрос о судьбе наши 118 моряков: "Она утонула", я ничему не удивлюсь.
Ведь для кого то жизнь человека - самое дорогое, а для кого то - биомусор.

А что нужно было сказать ? Что лодка была торпедирована ? Что мы пошли на обоюдные уступки ? Ты не задумывался о том, что мы с тобой жием , благадаря тому , что она просто утонула... ?

[хранитель]

Вполне нормально попал, укладывается в разлет. Еще одна упала не долетев до буса, в лесопосадке справа, около опоры ЛЭП.

  Скрытый текст:

я имел ввиду ограниченную дальность выстрел\попадания....всего то 20-30 км. если днр\лнр отвели свои орудия....

[Padre]

Скорее всего все же градина ударила по бусу

Град с сечкой был? Где следы попадания осколков от града? Я вот этого понять не могу. Следов от убойных элементов противопехотки полно, а от "града" только трубу принесли и положили рядом. Ее же не рвало на ровные мелочи, а на разные осколки. Где они?

[Genrix]

Ну вот как-то так, я думаю:


Стреляли из карьеров, удобное место. Может быть не именно с картинки, а чуть левее, там тоже группа карьеров.

Град с сечкой был?

Нужны осколки из тел и из раненных, а так же просеивание мусора внутри автобуса и обследование грунта около места взрыва.
Я думаю в минах и граде разный немного тип ВВ, а любое ВВ никогда не реагирует полностью, его частицы усеивают все вокруг, насколько я помню из криминалистики.
Есть три основных сферы поражения, в порядке размера:
1. Бризантная сфера (в ней происходит дробление всего в мелкие щепки).
2. Сфера обжига огнем/копотью.
3. Сфера разлета осколков, поражающих элементов.



На этом дереве есть следы обжига, на других фото и видео, на уровне до полуметра от земли.
Осколками дерево посечено. Основная масса крупных осколков ушла вверх от той дырки в земле.
В боковину буса попала мелочь, а крупный пошел выше, в стекла и мимо буса поверх крыши.
Потому что стреляли осколочно-фугасными. А есть специально против пехоты осколочный град.
В нем, наверное, более горизонтальный разлет элементов.

[хранитель]

Ну вот как-то так, я думаю:


Стреляли из карьеров, удобное место. Может быть не именно с картинки, а чуть левее, там тоже группа карьеров.

у =трудовое= так же карьер и достаточное расстояние.
дело в том, что от регика было слышно пролёт и взрыв, а не наоборот.

[Vital 86]

в самом начале ролика, с 6й секунды, разрывы снарядов града в зимнем поле, не очень похоже, на разрывы у блок-поста

[rgubaev]

Тогда еще Рогозин ржал, что будут с батутов запускаться в космос. Как в воду глядел.

Не знаю в какую воду он глядел, но теперь они будут запускать свои спутники не на наших носителях, а на своих с нашими движками на распродаже прикупленными (меня что то ценник не впечатлил).
А когда они на них чего нить военное запустим, то наши возмутятся, конечно, типа "вы же обещали", но схавают, ка всегда.
Короче не вижу поводов для радости особой.

[Genrix]

у =трудовое= так же карьер и достаточное расстояние.

Ага, и ракеты в воздухе развернулись, чтобы воткнуться в землю под углом, якобы они прилетели с севера.

Вот кстати видео под твое мнение о Трудовом. Лихо он определил направление по земле/пыли.
А куда дул ветер кстати? Земля/пыль то ветром укладываются. А направление ветра видно по флагу жовто-блакитному, что на сотовой вышке, на которой была камера. Такая вот диванная экспертиза, без учета ветра.



А под каким углом градины в землю воткнулись.... да кого это из диванных волнует.

[Squipper]

Genrix, Ветер в сторону Донецка.

Но по идее должен быть конус и с другую сторону от крупных осколков.

http://forum-antikvariat.ru/uploads_...6037_thumb.jpg так взрывается ракета от Града.

[rgubaev]

А что нужно было сказать ? Что лодка была торпедирована ? Что мы пошли на обоюдные уступки ? Ты не задумывался о том, что мы с тобой жием , благадаря тому , что она просто утонула... ?

Юра, морская авиация уже вылетела на тот момент, и, я думаю, обнаружили бы и обездвижили (сеть сбросили). И НИЧЕГО не было бы - никто не дал бы кодов на запуск ядерного оружия лодке обездвиженной в российских водах.

[Vlad-VWB5]

А что нужно было сказать ? Что лодка была торпедирована ? Что мы пошли на обоюдные уступки ? Ты не задумывался о том, что мы с тобой жием , благадаря тому , что она просто утонула... ?

Может и так, но наверное надо было просто лыбу довольную не тянуть или хотя бы изобразит горечь и скорбь на лицевой части головы.

[Genrix]

Squipper,
С 3 минуты 10 сек, если ссылка не отработает на время.
http://www.youtube.com/watch?feature...XhbPzJ4k#t=190

Когда ты сливочное масло или мороженое черпаешь ложкой, видел как оно заворачивается рулоном перед ложкой?
А землю, которая начала заворачиваться перед ракетой так же видишь? На 3-35 и на 3-46 отлично видно.

А вот еще пример. Куда землю/асфальт пучит? А следы на асфальте с одной стороны больше, потому что втыкание идет под углом и эта часть земли ближе к снаряду, сильнее на нее воздействие взрыва.
С направления прилета будет выщеблена земля, а в направлении полета нет, осколки пойдут вверх.
Для того, чтобы было равномерно и существуют градины с парашютами, которые позволят входить в землю вертикально.
Вот подтверждение, слушай и смотри с 0-25 http://www.youtube.com/watch?feature...tja7AtQfY#t=25