Хотите ли вы уехать из России? Опрос.

[karuselshik]

у части из них есть МВА

А что, МВА - действительно такая икона, на которую стоит молиться?

[Москит]

вопрос образования и способностей которые родители дали нам с детства.

+100500

[SNeg]

А что, МВА - действительно такая икона, на которую стоит молиться?

это как Бентли! у всех на языке и первое, что приходит в голову!
хотя, на мой взгляд, наличие МВА - это многое говорит о человеке, как о специалисте и управленце!

[Москит]

наличие МВА

А мне не о чём это не говорит отстал от жизни тут на севере

[andrey75-51]

Все лгут! (с) Г. Хаус

[TimB]

хотя, на мой взгляд, наличие МВА - это многое говорит о человеке, как о специалисте и управленце!

мне это говорит всего лишь о том, что у человека было слишком много свободного времени.

[Влад (Псарь)]

Оправдание самого себя.

Мне незачем себя оправдывать, ибо вполне хватает того что есть.

Под заработать я понимаю честный заработок. Но он не упирается только в одну работу. Вертеться нужно.

Вот определение термина "честный" если можно...... А то это понятие малость изменилось за последние годы....может вообще о разных вещах говорим.

[Sten]

Вот определение термина "честный" если можно...

Например для меня честный заработок когда окружающие довольны и никто не пострадал, и при этом они получили именно то что они хотели.

[Короед]

Например для меня честный заработок когда окружающие довольны и никто не пострадал, и при этом они получили именно то что они хотели.

А такое бывает?

[Sten]

А такое бывает?

Всмысле? А как же иначе? Если такого не бывает, это кидалово, или мертвый бизнес.

[sam-andr]

Вот определение термина "честный" если можно...... А то это понятие малость изменилось за последние годы....может вообще о разных вещах говорим.

это работа за которую работодатель готов и платит заработную плату или сумму по договору. Помоему термин "честный" не меняет смысла ;) можно словарь почитать если вдруг забывчивость просыпается

[Влад (Псарь)]

это работа за которую работодатель готов и платит заработную плату или сумму по договору.

Так вот про такой расклад речь и идет На хлеб хватит. На приличную машину? Ну тут как говорится --- " ....кому и кобыла невеста....." (С) ибо понятие "приличная машина" для каждого свое

можно словарь почитать если вдруг забывчивость просыпается

это типа совет?....так мне не надо

Например для меня честный заработок когда окружающие довольны и никто не пострадал, и при этом они получили именно то что они хотели.

Это уже более современное понятие Все таки немного не то, о чем идет речь ---- но за то именно такая позиция позволяет получать уже совершенно другой доход Хотя все же зарабатывать --- это то, о чем совершенно правильно сказал sam-andr

А такое бывает?

Конечно И гораздо чаще чем можно подумать

[енот]

А что, МВА - действительно такая икона, на которую стоит молиться?

Отчасти, наверно, да. Как бы не пародоксально и прискорбно бы это звучало для некоторых (тут имею ввиду тех кто сидит в трениках с вытянутыми коленками работая один через три и сетуя на сложную жизнь в этой стране - короче про моего тестя ). Ну или тех кто любит поскулить. За редким исключением.
В первую очередь - это очень большой труд. При этом - он не каждому под силу, в принципе. Если это честный MBA - дорога на управленческие позиции в многослойные корпоративные пироги открыта. Зарплаты там начинаются от 150 тысяч (линейные менеджеры уровня 4 и выше). В резюме это половина пройденного собеседования. Помимо этого - это высокоэффективные управленцы, психологи и заточенный под боевые бизнес процессы солдаты. Вобщем - ценные корпоративные кадры.

Стоит на это молиться как на икону или нет - каждый решает сам для себя. Просто помимо регалий и всего остального за всем этим стоит очень большая и тяжелая работа над собой. Иногда, конечно, за нее расплачиваются здоровьем. Преждевременно и не ожиданно. В целом - это хорошие инвестиции в себя

[frenki69]

скоро бентли куплю

.....дашь покататься?

--- Добавлено чуть позже ---

у части из них есть МВА

главное - страна в которой они живут может дать им такую возможность.

......Во блин!!!!....Я и не знал что у нас МВА обучает....

[karuselshik]

В резюме это половина пройденного собеседования. Помимо этого - это высокоэффективные управленцы, психологи и заточенный под боевые бизнес процессы солдаты. Вобщем - ценные корпоративные кадры.

Я все-таки немного скептически настроен... Полагаю, что 90% в этом МВА - это непосредственно способности соискателя, которые он наработал сам, безо всяких университетов. Остальные 10% - всего лишь некоторая систематизация того, что соискатель корочки и так понимает, либо в силу опыта, либо в силу интуиции. Мне доводилось видеть МВАшников (хоть я и не вращался в высоких бизнес-кругах), которые гордо и надменно наломали столько дров! И ладно ведь только дрова, а то ведь и людей ломают...
Нет, есть, конечно, такие, кто учится и внедряет узнанное в свою практику осознанно... Но по моим наблюдениям, примерно 50% - это те, кто хоть и считает себя эффективным, обученным управленцем, но все его управление сводится к эффективному размахиванию корочкой...
Я почему спрашиваю... Я начинал учиться в некоем "открытом британском университете", или как биш его, даже забыл уже... Полтора года там поотирался (благо шеф платил), и забил... Единственное открытие которое я там сделал - это узнал, как называется "по-научному" все то, что я понял еще будучи лейтенантом-старлеем, безо всяких МВА...
Можно, конечно, посмеяться свысока над моей "самоуверенностью", не возражаю. Но все полтора года моей учебы меня не покидала мысль: что я здесь делаю, профукиваю шефские денежки ради корочки?
Ну и сейчас, то и дело возникают сомнения: а может все-таки стоило до конца? Может быть под конец мне бы открылось нечто такое-эдакое?...

[frenki69]

это как Бентли! у всех на языке и первое, что приходит в голову!
хотя, на мой взгляд, наличие МВА - это многое говорит о человеке, как о специалисте и управленце!

.....Угу,только не как применение в России.У нас своя специфика........Это как в Закавказье после Академии подполковники всякие приезжают и пытаются заставить все по уставу...А его в лоб на 3 буквы...

--- Добавлено чуть позже ---

Всмысле? А как же иначе? Если такого не бывает, это кидалово, или мертвый бизнес.

Честный бизнес-с максимальной прибылью в 4-8%...остальное спекуляция или кидалово и еще белый первоначальный капитал ,а не ваучеризация и арендой трубы на 100 лет....

--- Добавлено чуть позже ---

Может быть под конец мне бы открылось нечто такое-эдакое?...

....Ну да!.....Получил бы корочки.....А знаний больше наверное получил в Военном Училище при СССР

[енот]

Может быть под конец мне бы открылось нечто такое-эдакое?...

Уверен что нет.

Более того - я не спроста упомянул про солдат. Они именно солдаты. И готовят их быть солдатами. Это типа инструменты для бизнеса - правильные люди в правильном автобусе. Генералы берутся из других мест. Мир к сожалению банален в этом плане

Вобще, конечно, это в своем роде очередная социальная стратегия. Когда люди становятся гайками и болтами, продают себя полностью за деньги. Хоть и не малые.

Короче не люблю переливать из пустого в порожнее. Разговаривать можно долго, однозначности все равно не будет.

[Sten]

Честный бизнес-с максимальной прибылью в 4-8%...остальное спекуляция или кидалово и еще белый первоначальный капитал ,а не ваучеризация и арендой трубы на 100 лет....

Почему спекуляция то? Нанял я сотрудников которые делают мне определенные виды работ за зарплату или сдельно, а я знаю что нужно клиенту и что он в итоге должен получить, организую работу, организую сотрудников например, провожу переговоры с клиентом, сдаю работу, и продаю готовый продукт. Собссно есть же разница - наемные ребята которых надо пинать чтобы они сделали что-то стоящее, и готовый продукт - оттестированный, полностью работоспособный, решающий задачи и главное - оптимизирующий бизнес и приносящий прибыль. Ессно я продаю продукт с учетом того чтобы заплатить зарплаты, окупить сопуствующие издержки ну и не оставить в накладе себя. И где тут простите спекуляции и кидалово? Сотрудники довольны, они получают зарплату и имеют работу. Клиент тоже доволен, он получил продукт за счет которого сэкономит намного больше чем вложил, я получаю деньги на развитие бизнеса и собственную прибыль. Вопрос - кто кого кинул? И где тут спекуляции? Человек мог точно также нанять ребят которые бы делали бы ему сайт, только вот получился бы в результате работающий продукт без грамотного руководства, который бы еще и прибыль приносил - вот в чем вопрос.

ЗЫ. И при чем тут 4-8% вообще непонятно Есть трудозатраты есть издержки, есть прибыль. Клиент берет не фуфло какое, а у него есть рассчет когда это окупится и сколько прибыли принесет. Он за это бабки платит Ну банально, была база на экселе, ее вручную 4 мальчика вбивали и вели, потом на сайт выкладывали. Я ему сделал автоматизацию за N денег, в результате один мальчик легко делает то что раньше с трудом делали 4, быстро и без ошибок. 3 можно смело сократить - они не рады, но налицо экономия на зарплате, продукт приносит прибыль. Ну и полно таких моментов

[frenki69]

Почему спекуляция то? Нанял я сотрудников которые делают мне определенные виды работ за зарплату или сдельно, а я знаю что нужно клиенту и что он в итоге должен получить, организую работу, организую сотрудников например, провожу переговоры с клиентом, сдаю работу, и продаю готовый продукт. Собссно есть же разница - наемные ребята которых надо пинать чтобы они сделали что-то стоящее, и готовый продукт - оттестированный, полностью работоспособный, решающий задачи и главное - оптимизирующий бизнес и приносящий прибыль. Ессно я продаю продукт с учетом того чтобы заплатить зарплаты, окупить сопуствующие издержки ну и не оставить в накладе себя. И где тут простите спекуляции и кидалово? Сотрудники довольны, они получают зарплату и имеют работу. Клиент тоже доволен, он получил продукт за счет которого сэкономит намного больше чем вложил, я получаю деньги на развитие бизнеса и собственную прибыль. Вопрос - кто кого кинул? И где тут спекуляции? Человек мог точно также нанять ребят которые бы делали бы ему сайт, только вот получился бы в результате работающий продукт без грамотного руководства, который бы еще и прибыль приносил - вот в чем вопрос.

ЗЫ. И при чем тут 4-8% вообще непонятно Есть трудозатраты есть издержки, есть прибыль. Клиент берет не фуфло какое, а у него есть рассчет когда это окупится и сколько прибыли принесет. Он за это бабки платит Ну банально, была база на экселе, ее вручную 4 мальчика вбивали и вели, потом на сайт выкладывали. Я ему сделал автоматизацию за N денег, в результате один мальчик легко делает то что раньше с трудом делали 4, быстро и без ошибок. 3 можно смело сократить - они не рады, но налицо экономия на зарплате, продукт приносит прибыль. Ну и полно таких моментов

....я не про компьютерные технологии.....Например тот же Рокфеллер считал годовую прибыль(чистую) в 4% очень хорошим показателем......Ни в одной стране мира не крутят на продажах по 200-300%.....А потом удивляемся_А чего так дорого?????.....типа труселя в Нью-Йорке крутые стоят 10 баксов ,а в МСК 3000рублей....Или в Белоруссии покупают мясо,вкручивают 2 конца и в продажу.....При этом мат благ не производят а тупо-перепродают.....Во времена СССР за это УК наказывал,а теперь это бизнес по русски

[Sten]

Ни в одной стране мира не крутят на продажах по 200-300%.....А потом удивляемся_А чего так дорого?????.....типа труселя в Нью-Йорке крутые стоят 10 баксов ,а в МСК 3000рублей.

Хм, а что мешает эти труселя НЕ ПОКУПАТЬ? Спрос рождает предложение. У нас метут все подряд, зачем продавать дешевле если можно продать дороже? Опять же, аренда дорогая, зарплаты люди большие хотят. Потому так и стоит. Что собссно мешает заказывать все это в инетмагазинах в США напрямую? Мы например в обычных магазинах уже очень давно ничего не покупаем ибо дорого.

При этом мат благ не производят а тупо-перепродают.

Ну раз покупают, значит это кому-то нужно?