Тем, кто верит, что все происходит само собой...

[BlackK]

имеют СВОЁ мнение

иметь свое особое мнение по происходящему (в вышеобозначенном смысле) можно, когда лично имеешь достоверную информацию о реальных движущих силах происходящего...во всех других случаях "свое" мнение это или результат слепой веры иному перепоставщику информации,... или результат ослиного упрямства...

[Влад (Псарь)]

иметь свое особое мнение по происходящему (в вышеобозначенном смысле) можно, когда лично имеешь достоверную информацию о реальных движущих силах происходящего

Значит право на свое мнение имеют с полмиллиона человек на всей Земле

С энергоносителями у Китая, как раз, напряженка...

Вроде наши туда активно трубопроводы тянут, так что это вопрос времени.

[BlackK]

Значит право на свое мнение имеют с полмиллиона человек на всей Земле

ПРАВО имеют ВСЕ считать своё мнение более весомым....только большинству (думающему) не будет дела до таких мнений, если не будет ясно, что такой носитель собственного мнения как минимум - более осведомлен, а еще - не заинтересован врать. Иначе это имхо шиза....

[Сергей_Р]

В этой теме вспоминали о сливе ради ВТО.
Вести с полей:

прием России в ВТО далеко не предрешен, замечает журналист Джон У. Миллер. А если ее туда и примут, ей, возможно, будет нелегко выполнять критерии ВТО, говорят эти источники. "Запутанный Таможенный союз с Казахстаном и Белоруссией, высокие пошлины, противоречия в оценке импортных товаров и коррупция - таковы некоторые проблемы", - поясняет газета.

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/55712/

[andrey75-51]

Значит право на свое мнение имеют с полмиллиона человек на всей Земле

не хочу отвечать некоторому зомбированному и не адекватному "товарисчу", но в стране есть люди, которые видят и ощющают произвол, и возраст от 20 до 100 лет.

А главное - самодовольство и ханжество - вот бич и наших правителей и некоторых здешних "высказывателей" - кто не применяет на себя их веру ( веру того же Старикова) тот не организованное быдло. Кстати в некоторых его высказываниях так и сказано. Где уважение к аудитории - нет его. Это секта - верте мне и воздастся вам.

[karuselshik]

А главное - самодовольство и ханжество - вот бич и наших правителей и некоторых здешних "высказывателей" - кто не применяет на себя их веру ( веру того же Старикова) тот не организованное быдло. Кстати в некоторых его высказываниях так и сказано. Где уважение к аудитории - нет его. Это секта - верте мне и воздастся вам.

Поскольку это и в мой, как я понимаю, адрес, хочу спросить... Вот, допустим, ты президент или премьер огромной державы, напичканной ресурсами, и вынужденной постоянно отбивать попытки растащить ее территорию и богатства по кусочкам... Как ты будешь себя вести, чтобы население твоей страны не посчитало тебя самодовольным ханжой? От каких атрибутов службы нынешнего президента ты можешь отказаться? Причем, отказаться так, чтобы и лицо державы не уронить, и не позволить себя "досрочно сменить"?
И это... Насчет быдла - ничо не понял, расшифруй, пожалуйста, со знаками препинания, казнить нельзя, или помиловать? кто какую веру не применяет, кто бич...
И заодно глянь в толковом словаре насчет секты...

[Чубук]

Мнение американского разведчика-эксперта о событиях в Украине
http://www.regnum.ru/news/polit/1372695.html

"По мнению Джексона, Украина сейчас идет в сторону западни. "В октябре 2010 года прошли местные выборы, и если в следующие 18 месяцев кто-то из оппозиционных лидеров попадет в тюрьму, то мы распнем Украину на кресте."

[radnn]

По мнению Джексона, Украина сейчас идет в сторону западни. "В октябре 2010 года прошли местные выборы, и если в следующие 18 месяцев кто-то из оппозиционных лидеров попадет в тюрьму, то мы распнем Украину на кресте."

Какой-то набор слов имхо. А вот ссылочка в тексте понравилась, тсезеть альтернативный взгляд на лидера "с того берега" т.е. с точки зрения обывателя США.
http://inosmi.ru/russia/20100102/157339082.html

Его (Обамы) риторика – это просто какие-то старомодные и робкие стенания. Эта риторика никого не вдохновляет. Заканчивает свое обращение он так: «Спасибо всем, и с Новым годом!». Что он сказал?! Ведь на нас напали! ....
Наша великая страна (США!) увядает и умирает по многим причинам, однако наиболее очевидная из них – это отсутствие руководства, внушающего доверие.

[Чубук]

Какой-то набор слов имхо.

А что ещё может булькать смотрящий резидент? Правду разложить по полочкам?
Важен сам факт наличия такого "смотрящего" распинателя.

Ведь на нас напали! ....

Жертвы пропаганды ещё и не такое скажут.

[BlackK]

..И это... Насчет быдла - ничо не понял, расшифруй, пожалуйста, со знаками препинания, казнить нельзя, или помиловать? кто какую веру не применяет, кто бич....

..да ничего он не расшифрует... И самое твердое лично мнение у тех, кто любого иного мнения В ПРИНЦИПЕ сформулировать не способен...
Да,.. эти слова вероятно несколько циничны по отношению к нашему собеседнику,...но у тебя, Алексей, очень правильная подпись...

[radnn]

но у тебя, Алексей, очень правильная подпись...

батюшки светы цинизм и патриотизм не совместимы!

[BlackK]

radnn,
пачиму?....Эт же не единовременные явления, направленные на один и тот же объект...

ЗЫ Как здоровье?

[Ровшан]

Вот, допустим, ты президент или премьер огромной державы, напичканной ресурсами, и вынужденной постоянно отбивать попытки растащить ее территорию и богатства по кусочкам...

Не надоело?

Ты правда в это веришь? Или уже отказаться стыдно? Я не прошу пруф на это заявление. Ты его не найдёшь. Ну, может выложишь какой-нибудь секретный документ, который "раскопали" наши журналисты, что-то типа: "Рассекретен план англосаксов (тм) по зохвату Россеи, датированный 73 годом! Ахтунг! Галактико опасносте!" Мало того, документ доступен уже для скачивания всем желающим.

Это всё? Больше ничего нет?

Алексей, это вирус. Мысле-вирус. Кто-то пёрнул, кто-то подхватил, и пошло-поехало.

Обрати внимание, сама власть это не утверждает. Ни Ме, ни Пу - они не говорят, что нас хотят зохавать. Это говорят сами холопы. Терпя плётку своего барина.
Кто и когда этот мысле-вирус выпустил?

Допустим, что это так - нас хотят "растащить". Мало того, мы согласны. Ок. Надоело, сдаёмся. Как ты себе это представляешь?
Приезжают на грузовиках, кораблях, пароходах, поездах англосаксы (тм), и начинают отвинчивать купола церквей? Или выгребать золото из запасников ЦБ?
Или лично откачивать нефть, грузить её в свои корабли, и весело гыгыкая, отвозить себе на запад? На глазах у всего мира?
Так ты думаешь?

Мне кажется, сейсач дело обстоит так. Таскать ресурсы самим как-то хлопотно. Сами привезут. Сами добудут.

-Володя, почём нефть?
-Сто.
-Давай по 50, а 3 я тебе сверху откачу. Лично.
-Итого 53?
-Ну да.
-Ладно.

Подробности у Навального. Хоть ты его и не любишь. Ссылку дать на эту схему?

Уже растаскивают! Прикинь?
Так виноват уже?

[radnn]

пачиму?....Эт же не единовременные явления, направленные на один и тот же объект...

Это как же это так? Сначала цинизм (Ц) а потом патриотизм (П) или наоборот?
Нет уж свежесть бывает только одна ....

Вообще-то, моя формула о несовместимости Ц и П довольно-таки сложное логическое утверждение.
Цинизм - мировоззрение, отрицающее мотивы поведения: сострадание, жалость, стыд, сочувствие и др. как несоответствующие личному интересу.
Патриотизм - социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы, стремление защищать интересы Родины и своего народа.
Лев Толстой считал патриотизм чувством «грубым, вредным, стыдным и дурным, а главное — безнравственным». Он полагал, что патриотизм с неизбежностью порождает войны и служащим главной опорой государственному угнетению. Толстой полагал, что патриотизм глубоко чужд русскому народу, как и трудящимся представителям других народов: он за всю жизнь не слышал от представителей народа никаких искренних выражений чувства патриотизма, но наоборот, много раз слышал выражения пренебрежения и презрения к патриотизму. Одним из любимых выражений Толстого был афоризм Самуэля Джонсона: Патриотизм - это последнее прибежище негодяя. Если патриотизм — добродетель, а во время войны солдаты обеих сторон являются патриотами, то они одинаково добродетельны; но именно за добродетель они и убивают друг друга. В этом смысле отрицать сострадание, жалость, стыд, сочувствие, т.е. быть циником вполне уместно.
С другой стороны, если человек видит свою Родину не как остров среди враждебного моря, а как неотъемлемую часть всего человеческого сообщества, то сострадание, жалость, стыд, сочувствие становятся необходимыми нравственными помощниками патриоту, который ищет цивилизованные решения текущих международных проблем, а не «рвется в бой» сломя голову по любому вопросу, свободный от нравственных норм. Именно в этом смысле патриотизм и цинизм не совместимы.

ЗЫ Как здоровье?

Скоро на выписку. Спасибо.
Трындеть бум меньше

[vit]

-Володя, почём нефть?
-Сто.
-Давай по 50, а 3 я тебе сверху откачу. Лично.
-Итого 53?
-Ну да.
-Ладно.

3!? - да он просто святой!

добавлено чуть позже-------

или бот на уандроиде неапгрейтился 10 лет- наивный, скорее диалог был таким
-Володя, почём нефть?
-Сто.
-Давай по 50, а 3 я тебе сверху откачу. Лично.
-Охренел? бери по 53, мне 50.
-Ладно.[/quote]

[karuselshik]

Цинизм - мировоззрение, отрицающее мотивы поведения: сострадание, жалость, стыд, сочувствие и др. как несоответствующие личному интересу.

Абсолютно не согласен. Ты путаешь цинизм с эгоизмом. Цинизм - это просто отсутствие лицемерия в той или иной степени, отсутствие мимикрии под управляемую и изменчивую "общественную мораль".

Не надоело?
Ты правда в это веришь?

Верить - не правильное слово.
Если я сижу за рулем пассата, чувствую теплую влажность в салоне, пар из-под капота и ползущую вверх стрелку - я верю, что потекла прокладка ДТОЖ? Или я просто делаю такой вывод, основываясь на сумме признаков, и своего и чужого опыта?
Спроси энтузиастов в теме "Бросаем курить", они верят в то, что курение провоцирует рак и прочие гадости? Или это просто обобщение совокупностии информации?

Если я читаю твое "Володя, почем нефть?" - я верю в то, что ты читаешь мои посты не все, а выборочно, когда совсем уж скучно жить? Или я просто вижу это, потому что на любой твой вопрос уже давно и неоднократно я отвечал?

[radnn]

Абсолютно не согласен. Ты путаешь цинизм с эгоизмом. Цинизм - это просто отсутствие лицемерия в той или иной степени, отсутствие мимикрии под управляемую и изменчивую "общественную мораль".

Под эгоизм можно подогнать любое понятие, связанное с человеком.

ЭГОИЗМ (французское egoisme, от латинского ego - я), себялюбие; поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, предпочтение своих интересов интересам других людей и т.п. Противоположность эгоизму - альтруизм.
Современная энциклопедия. 2000.
Синонимы: автопатия, плеонексия, подсебягрябение, подсебятничество, самолюбивость, самолюбие, своекорыстие, себялюбие, солипсизм, шкурничество, эгоистичность, эгоцентризм, эгоцентричность

В слове же цинизм главное – это именно нарушение нравственных норм. Если не нравится вики опрелеление, то пожалуйста, во всех определениях это нарушение нравственных норм присутствует:

ЦИНИЗМ. Заимств. во второй половине XIX в. из франц. яз., где cynisme < греч. kynismos, суф. производного от kynikos «киник», суф. образования от kyōn, род. п. kynos «собака». Цинизм буквально — «собачий образ жизни человека».
Этимологический словарь, 2004 г.

ЦИНИ'ЗМ, а, мн. нет, м.
Учение циников (см. циник в 1 знач.; истор. филос.). 2. перен. Вызывающе-пренебрежительное и презрительное до наглости и бесстыдства отношение к чему-н. (к правилам нравственности и благопристойности, к культурным ценностям и т. п.). Ц. ответа. Анекдот, полный цинизма. И самый великий, самый несомненный подлец никогда еще не доходил до такого цинизма, чтоб всенародно признавать себя за подлеца и гордиться этим званием. Салтыков-Щедрин. Толковый словарь Ушакова, 1935-1940 г.

Циник
Циникъ — Цинизмъ. Циническій (иноск) безстыдникъ — безстыдство, безстыдный. Ср. Въ самыхъ растл<span class="uni">ѣ</span>нныхъ обществахъ им<span class="uni">ѣ</span>ется своего рода стыдливость; и самый великій, самый несомн<span class="uni">ѣ</span>нный подлецъ никогда еще не доходилъ до такого цинизма…
Сборник образных слов и иносказаний. 1904 г.

Да, и ни один синоним к слову цинизм и близко не стоял рядом со словами правда и отсутствие лицемерия

Синонимы к слову цинизм:
Наглость, грубость, храп, нахальство, фарс, развязность, бесстыдство, бесцеремонность, нескромность, распущенность, Непристойность, Безнравственность, Нахрапом, Сальность, Беспардонность, Бессовестность, Циничность, Беззастенчивость, Скабрезность, Разухабистость, Нецеремонность.
Словарь русских синонимов

Если уж так хочется назвать правдивость, есть слово необлыжный или безоблыжный

БЕЗОБЛЫЖНЫЙ, необлыжный, безобманный, неложный; правдивый, верный, истинный. Это человек безоблыжный. Говорю тебе безоблыжно. Безоблыжность ж. правдивость.

Но я прекрасно понимаю откуда «у осла уши растут».
Призрак Макиавелли, основателя современной политологии и политтехнологии не дает покоя?

По мнению одного из классиков современной политологии Эбнестайна, самый революционный аспект "Государя" заключается вовсе не в том, о чем там говорится, а в том, что игнорируется. Это своеобразный «минус прием». Макиавелли вычитает из науки о государствах, правлениях и государях множество вещей, которые до этого столетия отяжелили ее карманы. И главным обвинительным пунктом в любом последующем антимакиавеллистком трактате будет утверждение, что он «злобный Макиавель», при рассуждениях на политологические темы, напрочь, игнорирует моральные нормы, этические принципы, религиозные заповеди, духовные соображения... и потому, нисколько не скрывая, выдает человечеству концентрат кощунственного цинизма.
В знаменитой пятнадцатой главе "Государя", произведения, носящего программный антиутопический характер, Макиавелли с предельной откровенностью заявляет: «Я предпочёл следовать правде не воображаемой, а действительной… Ибо расстояние между тем, как люди живут и как должны были бы жить, столь велико, что тот, кто отвергает действительное ради должного, действует скорее во вред себе, нежели во благо, и неминуемо погибнет …» Звучит действительно цинично.

Но политика средневековья оказывалась теологией - сквозной интерпретацией библейских текстов. В них обязаны были находить ответы на все актуальные вопросы. Это было время, когда царствовала буква Писания в интерпретации очередного "боговдохновенного читателя", который, по странному совпадению, и обладал властными полномочиями. В эту эпоху могли уничтожаться целые города, лишь на том основании, что они "заражены ересью". От этого и предложил отказаться циник Макиавелли, пытаясь рассматривать политику вне отношения к религии и постичь её законы, каковы они сами по себе.
«Государственный муж при принятие решений должен исходить из целесообразности» - во времена Макиавелли это соображение выглядело грандиозным первооткрытием, сегодня это банальность, не обсуждаемая во всех развитых странах.

Вот в чем заключался «цинизм» Макиавелли.
И что? Теперь ты «цинично» толкуешь нам о неизбежном почти божественном предназначении Пу и Ме, как спасителях России, единственных и неповторимых? Не кажется ли тебе, что уважаемый "циник" от средневековой политики товарищ Макиавелли с этим бы не согласился? Наоборот, он демифологизировал власть, показывая, что её природа имеет вовсе не предопределенный характер, так как зависит от земных интересов и человеческих слабостей.

[karuselshik]

ЭГОИЗМ (французское egoisme, от латинского ego - я), себялюбие; поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, предпочтение своих интересов интересам других людей и т.п. Противоположность эгоизму - альтруизм.
Современная энциклопедия. 2000.

Определение в энциклопедии - не догма. Энциклопедии составляют люди, а им присуще субъективное понимание.
Думаю, ты читал афоризмы Фаины Раневской. Она, как сказал бы Пушкин, "чистейшего цинизма чистейший образец". Но скажи, в чем она не права?

И что? Теперь ты «цинично» толкуешь нам о неизбежном почти божественном предназначении Пу и Ме, как спасителях России, единственных и неповторимых?

Ни о каком "божественном предназначении" я не толковал. Я толковал о Путине (не о Медведеве) как о лидере, противостоящем попыткам доминирующих в мире государств навязать России свою политику, о лидере, делающем реальные шаги по собиранию разрушенного экономического пространства и по восстановлению утраченного Россией государственного суверенитета.
И я не говорил, что он единственный. Просто это человек, обладающий в настоящий момент реальной властью, позволяющей делать это.

[radnn]

Думаю, ты читал афоризмы Фаины Раневской.

«Цинизм ненавижу за его общедоступность»

[Сергей_Р]

"Где, в конечном счете, находится приз": речь Чейни в Лондоне 1999 г.

"По некоторым оценкам, в последующие годы мировой спрос на нефть будет ежегодно увеличиваться в среднем на два процента, тогда как естественное сокращение добычи из существующих запасов будет составлять, по крайней мере, три процента. Это значит, что к 2010 г. нам будет не хватать дополнительно 50 миллионов баррелей в день. Так откуда же возьмется нефть? Правительства и национальные нефтяные компании, очевидно, контролируют около 90 процентов запасов. Нефть, по существу, остается делом правительств. В то время как во многих регионах мира имеются большие нефтяные возможности, Ближний Восток с его двумя третями мировых запасов и самой низкой ценой - по-прежнему то место, где, в конечном счете, находится приз.

Развал России: "окончательный приз"

"Проект о переходных демократиях", которая, согласно их собственному заявлению, была "организована, чтобы использовать возможности ускорения демократических реформ и интеграции, которые, как мы полагаем, будут существовать в расширенном евро-атлантическом регионе в ближайшее десятилетие". Другими словами, подготовлять ряд "цветных революций" и смену режимов по всей Русской Евразии.
Вкратце, окружение России странами НАТО, "цветные революции" по всей Евразии и война в Ираке - все это было одной и той же американской стратегией, частью большого стратегического плана в конечном счете развалить Россию раз и навсегда как потенциального соперника гегемонии супердержавы США. Россия - не Ирак и не Иран - была первостепенной целью этой стратегии

Теперь ты «цинично» толкуешь нам о неизбежном почти божественном предназначении Пу и Ме, как спасителях России

Конец эры Ельцина привел к небольшому повороту в планах США. Путин начал медленно и осторожно проявляться как динамическая национальная сила, полная решимости заново отстроить Россию после направляемого МВФ разграбления страны комбинацией западных банков и коррумпированных российских олигархов.

Это к слову, что Россия никому не интересна.
http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/3465/