Тема про политику в стране и не только

[Aleks73]

Aleks73, он имел ввиду послабления для РПЦ во время Отечественной войны.

Это имело место. Это исторический факт.

Ну было послабление. Ну и что? Утопающий хватается за соломинку.
Если у тебя на горле ослабили удушающую хватку, это не значит , что тебя поддерживают в жизни.

Ты часто придераешься к словам, отвлекаясь от смысла сказанного.

Нее... Я как раз про суть: никакой пользы Российскому государству от "единения" его с церковью за последние 100 лет не наблюдается. А все с точностью до наоборот. Это подтверждают исторические факты.

Карусельщик, играя словами, пытается безуспешно доказать противоположное: расстреляли не всех- значит любили.

[german]

расстреляли не всех- значит любили.

ну так это ваш вывод, как и этот

Этим утверждением ты пытаешься доказать , что в эпоху Сталина церковь не была в "гонении", а было государственная поддержка церкви.

где karuselshik, писал про господдержку Сталиным церкви - послабления были, вы знаете, что под этим подразумевается и какие такие послабления были на самом деле, что так легко делаете вывод о поддержке и ещё дальше, на своих ложных выводах строите ещё более абсурдные выводы про Германию и евреев.
Вы уж извините, но это даже не передёргивание - это полная подмена смысла, вам не кажется?
А брать 100 летний отрезок истории, притом максимального гонения, притеснения церкви из 1000-летнего и на этом желать выводы о роли церкви в истории государства - это как называется?
Это называется попрание здравого смысла. Именно поэтому вы всё более и более будете заблуждаться в своих выводах, потому что лукавите сознательно! и даже с собой не умеете быть честным. Удачи вам в жизне с такой жизненной позицией!

[Юра-Рязань]

Вы уж извините, но это даже не передёргивание - это полная подмена смысла, вам не кажется?
А брать 100 летний отрезок истории, притом максимального гонения, притеснения церкви из 1000-летнего и на этом желать выводы о роли церкви в истории государства - это как называется?
Это называется попрание здравого смысла. Именно поэтому вы всё более и более будете заблуждаться в своих выводах, потому что лукавите сознательно! и даже с собой не умеете быть честным. Удачи вам в жизне с такой жизненной позицией!

Одна демагогия - безпочвенных замечаний !

[german]

Одна демагогия - безпочвенных замечаний !

конкретнее можно? демагогия, болтовня, глупость - это всё эпитеты для эмоциональных людей, если в чём не прав делайте мне замечание или поддержите Aleks73,
а пока свой пост адресуйте себе.

--- Добавлено чуть позже ---

Юра-Рязань, тебе привет от BlackK, просил передать что слово беСпочвенный пишется через С ))

[Юра-Рязань]

конкретнее можно? демагогия, болтовня, глупость - это всё эпитеты для эмоциональных людей, если в чём не прав делайте мне замечание или поддержите Aleks73,
а пока свой пост адресуйте себе.

конкретнее можно? демагогия, болтовня, глупость - это всё эпитеты для эмоциональных людей, если в чём не прав делайте мне замечание или поддержите Aleks73,
а пока свой пост адресуйте себе.

во как закрутить можно.

кстати твоего мнения по этому вопросу я не нашел.

--- Добавлено чуть позже ---

Юра-Рязань, тебе привет от BlackK, просил передать что слово беСпочвенный пишется через С ))

я не переживаю по этому поводу.

[radnn]

Юра-Рязань, тебе привет от BlackK, просил передать что слово беСпочвенный пишется через С ))

Пользуясь случаем, передаю привет и провожу одиночный, разрешенный администрацией, пикет в защиту BlackK
Свободу Сириусу Блэкку!
Кстати, за ЗЭ или СЭ в инетязыке мы бы еще поспорили

[karuselshik]

я уж не знаю куда мне идти ....

у меня нет слов, и читать не могу это..... у меня от тебя голова болит

К врачу сходить тоже нужно... С головой не шутят....

Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
как только запахло жареным, ... были возвернуты церковники из мест заключения (оказывается, они и не расстреляны были в большинстве своем)
Этим утверждением ты пытаешься доказать , что в эпоху Сталина церковь не была в "гонении", а было государственная поддержка церкви.

Где ты это увидел? Вот блин любители искажать сказанное!...
"Как только запахло жаренным" - это во время войны, я сейчас навскидку не скажу в какой момент, не помню, Сталин пригласил патриарха, и попросил его о помощи.... А до этого - да, и священнослужителей ссылали, и церкви взрывали....

По аналогии (по твоей логике): "Германия выплачивает компенсации евреям, которые были на оккупированной фашисткой Германией территории в гетто и лагерях. Оказывается они и не расстреляны(сожжены, удушены) были в большинстве своем. Следовательно, лица еврейской национальности всегда поддерживались немецким государством.

Никакой аналогии не вижу. Никто из священнослужителей никаких денежных компенсаций от российских и советских властей никогда не требовал. Сожжены и удушены были далеко не все евреи, которые были схвачены. И далеко не только евреи были схвачены, сожжены и удушены.. Но компенсации требуют, и требуют регулярно пересмотра этих компенсаций в сторону увеличения - только евреи..
Эти компенсации - не поддержка, а именно форма репараций от побежденной страны. Хотя.... Если вспомнить, что еще были славяне, которых фашисты уничтожили в разы больше, - эти компенсации вполне можно посчитать поддержкой... Славяне, побывавшие в оккупации, в плену, и т.п. - получают пенсию от Германии в 300 евро?
А церковь во время войны... Да, были гонения, уничтожения храмов... (Кстати, не владею информацией - синагоги тоже взрывали?). А потом церковь понадобилась государству. Я бы сказал, что это была не поддержка церкви государством, а поддержка государства церковью. Сталин дал церкви карт-бланш на поддержку государства церковью.

Дошло?

Твоя аналогия (если дошло) - неверная. И ты абсолютно не понял, или делаешь вид, что не понял мою логику, которую понимают все, кроме тебя, Юры, и еще двух-трех человек.

Aleks73, он имел ввиду послабления для РПЦ во время Отечественной войны.

Я бы не назвал это "послаблениями". Какие "послабления", если священники в рясах пошли в действующие части на фронт? В рясах...

--- Добавлено чуть позже ---

кстати твоего мнения по этому вопросу я не нашел.

И так тоже бывает..... Ищет бабушка очки по всей квартире, а они у нее на лбу....

и провожу одиночный, разрешенный администрацией, пикет в защиту BlackK
Свободу Сириусу Блэкку!

А я присоединяюсь! И КОМПЕНСАЦИЮ 300 ЕВРО!! Как за холокост!

Кстати, за ЗЭ или СЭ в инетязыке мы бы еще поспорили

Кажется, были попытки внести изменения в правила русского языка насчет этого, не так давно... Не знаю, чем все закончилось.

[Ровшан]

провожу одиночный, разрешенный администрацией, пикет в защиту BlackK
Свободу Сириусу Блэкку!

А за что его ЗОГбанили? Ссыль дайте, зазырю, что там да и как.

Свободу Кассиусу Клею!

[radnn]

А за что его ЗОГбанили?

Сам я Павла не видал. Но ты не надейся. (с) к\ф Адъютант его превосходительства

[Ровшан]

-Пал Андреич, вы шпион?
-Видишь ли, Митя...

(с) оттуда же

[Юра-Рязань]

Твоя аналогия (если дошло) - неверная. И ты абсолютно не понял, или делаешь вид, что не понял мою логику, которую понимают все, кроме тебя, Юры, и еще двух-трех человек.

ну если учесть что нас тут гдето семеро общается активных, то мы в большинстве

[Короед]

если священники в рясах пошли в действующие части на фронт? В рясах...

А вот с этого момента, пожалуйста, по-подробнее. Есть подтверждения?
Честно сказать, про такое слышу в первый раз.
Что икону возили по фронтам слышал, но про рясы...

--- Добавлено чуть позже ---

А за что его ЗОГбанили? Ссыль дайте, зазырю, что там да и как.

Дык они-же с Ортопедом друг другу нетрадиционную ориентацию приписали.
Тему не помню, она закрыта, вроде.

[andrey75-51]

Не соглашаться сходу - это просто. Не соглашаться, перелопатив заново историю России, и приводя конкретные аргументы - более геморно...

Вот вот, а если ещё подкрепить свои словами как Сергей....

Вот именно... Или печатным станком, продукцию которого используют во всем мире, и которая не привязана ни к какому золоту, ни к черному, ни к золотому...

Так мы ничего не имеем... правильно?.....

Ссылок на что? На пессимизм? Оптимизм-пессимизм - вещи сугубо субъективные, крайне относительные относительно тысячи вещей - окружения, настроения, погоды, дала жена или не дала, и прочая и прочая...

Так тут нжно сказать

Завидую людям, не пытающимся подбирать выражения.... Иногда хочется отбросить нахрен пресловутое воспитание, и брызгать так же слюной вволю...

--- Добавлено чуть позже ---

Чубук хотел, чтобы я перевёл некоторую свою фразу....
Повторю. Когда человек в своих суждениях одногранен и плоск в свои х суждениях по некоторому вопросу, то нельзя ожидать мотивированой и адекватной полемики. Всё сведётся - вы идиоты, а я Д Артаньян.
Лично мне нравится другая система.

--- Добавлено чуть позже ---

"Как только запахло жаренным" - это во время войны, я сейчас навскидку не скажу в какой момент, не помню, Сталин пригласил патриарха, и попросил его о помощи....

В 41-ом пригласил для поддержания духа народа в борьбе против фашистов

[Чубук]

Когда человек в своих суждениях одногранен и плоск в свои х суждениях по некоторому вопросу, то нельзя ожидать мотивированой и адекватной полемики. Всё сведётся - вы идиоты, а я Д Артаньян.

Самокритично.
Или ты про неизвестного мне Хичкока?
Или (о ужас!) обо мне и "манипулировании людьми", о котором почему-то ты не высказал ни слова по теме?
Даже ни одного плоского суждения не выдал.
Как же так, Д.Артаньян?

[andrey75-51]

Самокритично.
Или ты про неизвестного мне Хичкока?

Подстраховка? На счёт самокритично? Взрослый человек... ей богу... я для всех это сказал... и для себя на всякий случай.
Людишки... вы на головы насрёте друг другу... ради чего? Ради правды? Так её нет!!!!
Живите ради себя и для себя.... А попались... Ради детей своих и будьте примером для них...
Что то я разболтался - опять скоропапой стану)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[Чубук]

Подстраховка? На счёт самокритично? Взрослый человек... ей богу... я для всех это сказал... и для себя на всякий случай.

Ладно, проехали.
Я думаю, что тему о трёхмерно-многогранных кинокритиках можно закрыть.

[andrey75-51]

Ладно, проехали.
Я думаю, что тему о трёхмерно-многогранных кинокритиках можно закрыть.

Да кинокритики вообще здесь не причём = не надо воспринимать всё на себя....

[karuselshik]

Цитата Сообщение от karuselshik Посмотреть сообщение
если священники в рясах пошли в действующие части на фронт? В рясах...
А вот с этого момента, пожалуйста, по-подробнее. Есть подтверждения?
Честно сказать, про такое слышу в первый раз.
Что икону возили по фронтам слышал, но про рясы...

Я в паре каких-то фильмов увидел попа в окопе в ватнике поверх рясы... И что-то заинтересовался моментом. Сейчас ссылок нет под рукой, но находил достаточное количество материалов, воспоминаний, из которых делаю вывод, что это не выдумки. Поскольку должностей в подразделениях, типа ротного капеллана, предусмотрено не было, то священнослужители шли на фронт рядовыми, и воевали наравне со всеми, и выполняли то, на что их благословили их начальники... Возможно, это не было массовым явлением, но такие факты (не художественные фильмы) мне встречались.

[andrey75-51]

Я в паре каких-то фильмов увидел попа в окопе в ватнике поверх рясы... И что-то заинтересовался моментом. Сейчас ссылок нет под рукой, но находил достаточное количество материалов, воспоминаний, из которых делаю вывод, что это не выдумки. Поскольку должностей в подразделениях, типа ротного капеллана, предусмотрено не было, то священнослужители шли на фронт рядовыми, и воевали наравне со всеми, и выполняли то, на что их благословили их начальники... Возможно, это не было массовым явлением, но такие факты (не художественные фильмы) мне встречались.

О чём вы спорите? Да было это. В большинстве своём люди были верующие и поэтому для поддержания воли были привлечены попы(грубо говоря)...

[Юра-Рязань]

Я в паре каких-то фильмов увидел попа в окопе в ватнике поверх рясы... И что-то заинтересовался моментом. Сейчас ссылок нет под рукой, но находил достаточное количество материалов, воспоминаний, из которых делаю вывод, что это не выдумки. Поскольку должностей в подразделениях, типа ротного капеллана, предусмотрено не было, то священнослужители шли на фронт рядовыми, и воевали наравне со всеми, и выполняли то, на что их благословили их начальники... Возможно, это не было массовым явлением, но такие факты (не художественные фильмы) мне встречались.

ну так это фильм "Штрафбат". задумка фильма хорошая , но снято на "троечку".