Политика: новости, комментарии, обсуждение -2

[optimist_51]

на ней пробу негде ставить

...типичный гермафродит, в юбке - это на лбу, бегущей строкой!

[aolise]

Ранним утром утра 24 июня в село Кольчугино в Симферопольском районе Крыма на автобусах прибыл отряд «Беркута», следом подтянулись сотрудники ФСБ. Объектом внимания силовиков стала исламская школа (медресе). По некоторым данным, в школе могут быть радикалы, имеющие отношения к исламистам. В здании проводился обыск, возможно силовики искали оружие.
Обеспокоенные жители села Кольчугино собрались возле школы. Они переживали, ведь в здании находились их дети.
На место происшествия направились представители Муфтията Крыма и Меджлиса.
Между тем директор учебного заведения Усние Асанова успокаивает местных жителей:
- Это Центр борьбы с экстремизмом проводит обыск. Они сейчас взяли понятых с сельского совета. Пройдет обыск и все вернут, телефоны, все будет нормально, насколько мне сейчас обещали, – сказала она.
Проведение обыска директор школы связывает с соглашением, подписанным между губернатором Днепропетровщины Игорем Коломойским и лидеров крымских татар Мустафой Джемилевым, передает сайт qha.com.ua.
Около 13 часов дня силовики завершили обыск в школе. Как стало известно, они забрали несколько компьютеров из медресе. Кроме того на допрос вызван заместитель директора учебного учреждения Айдер Османов.

--- Добавлено чуть позже ---


24.06.14 17:44
Под Славянском террористы сбили украинский вертолет Ми-8: погибли 9 военнослужащих (обновлено)
Под Славянском у горы Карачун террористы сбили украинский военный самолет Ми-8.

Об этом "Украинской правде" сообщили бойцы Нацгвардии, которые стоят на одном из блокпостов близ города.

[Сергей_Р]

Друзья из Санкт-Петербурга подарили беспилотник

[madbull]

Депутат Верховной рады Иван Стойко резко высказался в отношении населения России, призывая Евросоюз и США оказать Украине помощь. Скандальное заявление прозвучало на заседании парламента.

«Мы сегодня имеем войну с той монголоидной расой, фашистской Россией, которая лезет как саранча на Украину, чтобы уничтожить наше государство, нашу нацию», — сказал Стойко на заседании Рады в пятницу.

еще одна шлюха рот раскрыла

Кто-нибудь слышал об ультиматуме?
Поэтому и концентрируются в Херсонской области украинские войска, а также был предъявлен ультиматум России о возврате спорной территории в десятидневный срок.

они Лугу взять не могут, какой нахрен Крым

[Сергей_Р]

они Лугу взять не могут, какой нахрен Крым

Взять-то не возьмут, а вот наговнять могут конкретно, да еще татар поднимут.

[Sten]

а вот наговнять могут конкретно, да еще татар поднимут.

Ну РФ это не укры, там с татарами церемониться никто не будет. Будут говнять - пересажают и все. Да и после Чечни опыту дофига осталось...

[aolise]

[madbull]

Во времена студенчества попала мне в руки одна книга. Напрочь забыл и название, и фамилию автора, но один эпизод врезался в память. Нефтяной олигарх уволил своего аналитика за крайне незначительную ошибку в отчете примерно со следующей формулировкой: «Незаметная ошибка в анализе куда более опасна, нежели явное и бросающееся в глаза непонимание ситуации».

Эта фраза в полной мере относится к современной аналитике, касающейся политики России на Украине. Итак, существуют две версии, каждая из которых вполне логична и имеет определенные основания. Их основным общим недостатком является полное игнорирование аргументов противоположной стороны.

Версия «хитрого плана Путина». США пытаются вынудить Путина ввести войска, что приведет: к новой холодной войне, которую Россия, учитывая качество ее элит и существующую общественную модель, просто не вынесет; позволит США наконец-то окончательно подмять под себя Европу и создать столь нужный им образ врага, так как с исламом не получилось.

Но невмешательство ведет к уничтожению легитимности Путина и московскому майдану. Путин, понимая это, вынужден терпеть оскорбления и улыбаться Америке, и в то же время по-тихому поддерживать ополчение Новороссии, которая и должна денацифицировать Украину.

Версия логична, но не учитывает основной аргумент ее противников – если бы враг хотел втянуть Россию в войну, он бы давно это сделал. Ну что стоит подтянуть, допустим, к Луганску 20-30 «Ураганов» и начать планомерно обстреливать из них жилые кварталы? И никуда бы Путин не делся, ввел бы войска как миленький.

Но этого не происходит. Вместо этого мы видим процесс постепенного перехода «красной черты», ровно настолько, чтобы одновременно усугубить ситуацию и не дать Путину реальной причины для ввода войск. Что, собственно, и подводит нас ко второй версии, которую, насколько мне известно, впервые подробно изложил известный Полковник Кассад.
В соответствии с этой версией «Путин просто трусит». На самом деле США очень не хочет ввода российских войск на Украину. Для этого они: убедили Путина и его аналитиков в том, что именно этого они и добиваются; используют тактику «красной черты», постепенно душа Юго-Восток и уничтожая авторитет Путина как лидера.

Версия также имеет определенные основания (основным ее достоинством является констатация феномена «красной черты»), но куда менее логична, чем первая.

Почему нелогична? Зададим себе два вопроса. Первый. Что такого страшного произойдет для США, если мы введем войска? Куда конкретно мы их должны ввести?

Начнем со второго. Насколько я понимаю, от Путина требуют ввода войск на территорию ДНР и ЛНР. Это естественно, поскольку наивных мечтателей, считающих что русские танки по приказу ВВП окажутся в Киеве или Львове, по-моему, уже не осталось. Нет, технически это возможно, но все понимают, что Путин этого не сделает, ну если только не начнется третья мировая.

А ввод войск только на Донбасс приведет к тому, что на территорию Украины, не занятую войсками РФ, вводятся войска НАТО (этот аргумент, по-моему, впервые высказанный С.Е. Кургиняном, обычно не учитывается). А какие стратегические задачи мы этим решаем? С тактикой все понятно, по крайней мере, детей и женщин Донецка и Луганска перестанут убивать. А дальше? Да, очередной патриотический подъем, как после Крыма, но через месяц русских начнут массово убивать, допустим, в Харькове или Днепропетровске, где уже будут стоять части НАТО. И что тут прикажете делать Путину? Вступать в открытый военный конфликт с Америкой?

Так что приходится признать – вариант с вводом войск только в ДНР И ЛНР американцам не опасен ни каким боком и их вполне устраивает. Но ведь феномен «красной черты» существует, а значит – нуждается в объяснении.

На мой взгляд, проблема тут в схематичности и определенном упрощении реальности. Есть США, которые на 100% управляет киевской хунтой, и есть Россия, которая этому противостоит. Весь вопрос в том, действительно ли украинская элита абсолютно подчиняется США?

Давайте вспомним, как начиналась АТО. Да простит меня уважаемый Лев Вершинин, но сейчас я просто не могу найти нужные ссылки на его блог, поэтому буду воспроизводить по памяти. Кто, согласно эксклюзивным источникам putnik1, всегда выступал инициатором активизации карательных действий? Всегда это были представители США. Кто всегда упирался до последнего? Правильно – хунта. И упирался Киев только потому, что до визга боялся. Но визиты и грозные окрики из-за океана продолжались, а со стороны хунты все так же не наблюдалось особого желания воевать с русскими. Последний пример – отвод войск после уже удавшейся блокады Славянска.

Итак, складывается парадоксальная ситуация – с одной стороны, противник хочет ввода войск, а с другой – боится этого. Ситуация парадоксальна, если рассматривать хунту и США как монолит, единое целое: США принимает решения, а хунта их в точности выполняет. У меня есть только один ответ, учитывающий аргументы обеих сторон – ввода войск в ДНР и ЛНР очень хотят в Вашингтоне и очень боятся в Киеве. В таком случае феномен «красной черты» – это не результат сознательной стратегии, а проявление саботирования значительной частью украинской элиты тех решений, которые им навязывает США.

Но зачем? Сейчас-то чего боятся? По логике сторонников как первой, так и второй версий Киев заинтересован в вводе войск ничуть не меньше США. Это сплотит стадо, даст долгожданную финансовую помощь и т.д. Тут стоит напомнить, что практически все аналитики сходятся в одном – основной задачей США является создание нацистского государства Украина, этакого «Укрского Рейха», для последующей войны с Россией. И вот тут возникает вопрос, который лично меня беспокоил уже давно – а как создавать государство, пусть и нацистское, с тем дерьмом, которое именуется украинской элитой? Какой к черту Рейх, если у них броники и еда до армии не доходят? Для того, чтобы создать нацистское государство, способное бороться с Россией, нужна другая элита. Людоеды, упыри, отморозки, но не барыги. Если в столице Рейха цветет эпидемия менингита, а фюрер даже не чешется, то Путину не надо ничего предпринимать – через год проблема реально решится сама.
Мне кажется, что под ввод войск на Донбасс приурочена хорошенькая чистка рядов, а возможно – и официальный приход идейных радикалов типа Яроша к власти. «Обеление» Правого Сектора в американской прессе началось уже давно, и аргумент против РФ будет железным – «сами виноваты». Может быть, сам Порошенко и останется при власти, но остальную воровскую и никчемную «элиту» жалеть не будут. И они, в массе своей, это прекрасно понимают. Нынешнее положение хунту вполне устраивает, и они его длят как могут.
Если мои рассуждения верны, то Путин выбрал единственно правильную, из доступных ему, линию поведения.
http://www.odnako.org/blogs/eshche-r...rasnoy-cherti/

[Sten]

Это естественно, поскольку наивных мечтателей, считающих что русские танки по приказу ВВП окажутся в Киеве или Львове, по-моему, уже не осталось. Нет, технически это возможно, но все понимают, что Путин этого не сделает, ну если только не начнется третья мировая.

Почему невозможно? В Грузии то вон почти дошли до Тбилиси но остановились только потому что Грузия фактически слила. И смысла идти дальше уже не было. Так и тут, дойдут до Львова легко. И 3-й мировой не будет. Это война - за газ, за контроль над ГТС и ресурсы + заодно ослабление РФ. Задайте себе вопрос - захотят ли амерские бизнесмены и олигархи из-за Украины и из-за амбиций Обамы переехать на 30 лет в персональные бункеры и жрать консервы? Или им проще заплатить бабло чтобы такого опасного презика грохнули как Кеннеди (кстати его грохнули по той же причине). Никто не захочет умирать из-за Украины, особенно население США. А 3 тыс атомных боеголовок есличе, туда ведь прилетит... Оно им надо? Так что насчет 3-й мировой вы погорячились. Она не решит те цели и задачи которые сейчас ставятся.

[andrey75-51]

Мне вот еще непонятно. Видел передачу как донецкий и луганский беркут взяли на работу в московский омон. И они такие радостные, счастливые. Но, сейчас бомбят их родные города, убивают друзей, женщин, детей, почему они в Москве а не там? Почему не воюют в ополчении, их опыт бы здорово пригодился. Мне непонятно.

Это какой же опыт?
Как рядовые - да.

[Sten]

Это какой же опыт?

Как минимум - огневая подготовка. Кроме этого их учат освобождать заложников, воевать с террористами и много чему. А это мало чем отличается от задачи выбить группу укров с блокпоста или здания.

[BSmaster]

24.06.2014 17:47
Под Славянском сбит украинский вертолет: девять погибших
http://www.bbc.co.uk/russian/interna...r_downed.shtml

По его словам, на борту вертолета находились специалисты, которые устанавливали
аппаратуру для организации мониторинга соблюдения плана мирного урегулирования
конфликта на востоке Украины.

[Dron]

по ящику сообщили, что Параша заявил, что перемирие может закончиться завтра ... - и стрелять на поражение

может рано Путин написал письмо о возврате разрешения на ввод войска?
пусть сабля бы висела над головой...

[ibugakn]

Много видео тут выкладывают и обсуждают, а это почему то обошли стороной, хотя кадры мелькали в новостях по всем федеральным каналам

+ 21 "Звон мечей" - документальный фильм, который был снят группировкой ИГИЛ. Впечатлительным гражданам лучше воздержаться от просмотра
очень интересно мнение аналитиков здесь присутствующих, кто что думает об этом -о ситуации в Ираке

[Genrix]

Друзья из Санкт-Петербурга подарили беспилотник

Какой он воодушевленный и бодрый заметили? а то обычно будто неделю бухал

--- Добавлено чуть позже ---

может рано Путин написал письмо о возврате разрешения на ввод войска?

Ну вот завтра СФ и скажет, что ситуация не нормализовалась, перемирие нарушено и отзывать разрешение не следует. А тут Путин уже не виноват, тут целый СФ против, Вова хороший
А даже если и отзовут, то вернуть дело нескольких часов. Хотя можно и так, без разрешения, постфактум потом одобрят.

Сейчас больше всех Жирик расстроен, и в форме тусил и джип отправил и войну ванговал, а война срывается.

[Юра-Рязань]

+ 21 "Звон мечей" - документальный фильм, который был снят группировкой ИГИЛ. Впечатлительным гражданам лучше воздержаться от просмотра
очень интересно мнение аналитиков здесь присутствующих, кто что думает об этом -о ситуации в Ираке

нехера не понимаю что происходит .....

может кто что прояснит ?

Акселератор, тебе из-за океана может виднее ?

[Kidont]

нехера не понимаю что происходит .....

может кто что прояснит ?

Акселератор, тебе из-за океана может виднее ?

Украина через полгода

[Юра-Рязань]

Украина через полгода

кто на чьей стороне ?

--- Добавлено чуть позже ---

а где карусельщик ?

[aolise]

«Ъ»: из строя вышел последний российский спутник системы контроля ракетных стартов
25.06.2014, 04:24 | «Газета.Ru»
Аппарат 71Х6, являвшийся последним российским геостанционарным спутником системы обнаружения старта баллистических ракет «Око-1», вышел из строя, сообщает «Коммерсантъ» со ссылкой на источник в Минобороны России.

Там отметили, что неполадки появились еще в начале 2014 года, когда произошел сбой в аккумуляторах спутника.

«Проводились все необходимые реанимационные мероприятия, но к успеху они не привели», — подчеркнул источник, добавив, что возможность управлять спутником была утеряна еще в апреле этого года.

Как поясняет издание, 71Х6, запущенный в 2012 году, стоил Минобороны порядка 1,5 млрд руб., а его строительство заняло около двух лет.

[хранитель]

теракты в космосе продолжаются.

--- Добавлено чуть позже ---

Много видео тут выкладывают и обсуждают, а это почему то обошли стороной, хотя кадры мелькали в новостях по всем федеральным каналам

+ 21 "Звон мечей" - документальный фильм, который был снят группировкой ИГИЛ. Впечатлительным гражданам лучше воздержаться от просмотра
очень интересно мнение аналитиков здесь присутствующих, кто что думает об этом -о ситуации в Ираке

жесть конечно... только атомная бомба рулит.