0
-
11.02.2013, 16:52 #221
- Регистрация
- 25.07.2010
- Адрес
- Абакан
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 5,946
Спасибо: Получено: 683
Отправлено: 771
Ну конечно, за МКАДом жизни нет. Вот только живут в Тувиндии на два порядка лучше вашей "батьковщины". Так что кто из нас в жопе - это еще вопрос. Наша зима приходит и уходит, а ваша жопа круглогодичная, ты уж извини...
--- Добавлено чуть позже ---
1.4 TSI (150Hp) Расход топлива на шоссе 5.2 л/100 км
2.0i (150Hp) Расход топлива на шоссе 5 (4.9) л/100 км
Так что, "Вася", "следи за собой, будь осторожен", баран.B5 APR 2,8 4motion `00
-
11.02.2013, 17:35 #222
- Регистрация
- 07.11.2008
- Адрес
- Мытищи
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 38,788
Спасибо: Получено: 5,622
Отправлено: 1,761
0Конечно, баран - ты.
Как же хитро ты решил всех наипать, показав загородный расход, применив прием "на лоха"...
Я в начале всего спора писАл, именно про это преимущество атмосферников, про экономичность в движениях с постоянной скоростью, именно такие же бараны как ты из америки сделали кричащие заголовки о не экономичности турбо, проведя измерения т.о.
Смешаный расход смотри, Вася. Ну и в динамические х-ки можешь заглянуть
А В ГОРОДЕ, вообще, 9.6 ФФ3 и 8.1 Джетта на палках
--- Добавлено чуть позже ---
ты точно баран
Бацька то при чем?
Зачем сравнивать морозы в Туве и связанный с этим выбор автомобиля , с уровнем жизни в РБ?
--- Добавлено чуть позже ---
Кстати, как только под колесами атмосферника, появится не дорога с несколькими полосами в каждую сторону, а однополоска, с необходимостью обгонов транспорта, преимущество атмосферника сразу же сойдет на нет.
Абаканец, с тебя проставон за то, что я делаю ту работу, которую не сделали твои учителяМТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant
-
11.02.2013, 17:45 #223
- Регистрация
- 25.07.2010
- Адрес
- Абакан
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 5,946
Спасибо: Получено: 683
Отправлено: 771
0B5 APR 2,8 4motion `00
-
11.02.2013, 17:48 #224
- Регистрация
- 23.10.2008
- Адрес
- Нибиру
- Возраст
- 40
- Сообщений
- 5,939
Спасибо: Получено: 223
Отправлено: 296
0Турбина рулееееззззз!!!!
Нас невозможно сбить с пути - нам пофигу куда идти!
-
11.02.2013, 17:55 #225
- Регистрация
- 25.07.2010
- Адрес
- Абакан
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 5,946
Спасибо: Получено: 683
Отправлено: 771
-
11.02.2013, 18:07 #226
- Регистрация
- 07.11.2008
- Адрес
- Мытищи
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 38,788
Спасибо: Получено: 5,622
Отправлено: 1,761
0Ты чего обратно скачешь с темы на тему?
Ну да ладно...
Не совпадать расход в городе, РЕАЛЬНОГО водителя, в РЕАЛЬНЫХ метеоусловиях, в РЕАЛЬНОМ трафике, по любому будет
И чем больше будет циклов разгонов-ускорений, чем больше будет молочения двигателя без движения, тем больше будет разница в расходе, в пользу турбо
я уже сомневаюсь, не купил ли ты диплом и дополнительно волнуюсь за твою память...
Мы о чем трем? Для кого я писал про сравнение
- атмо-турбо одинакового объема
- атмо(больший объем)-турбо(меньший объем), но одинаковая мощность
Ну а в данном абзаце, дабы не перепрыгивать, я писал про 1.4ТСИ и 2.0 форд. Хотя это и принципиально не правильно, т.к. у машин разные весовые х-ки, разная площадь передней части, разный коэф.аэродинамического сопротивления.
Но здесь уж звиняй, не я начал сравнивать теплое с мягким, сводя попугаи с удавами, в виде твоего желания подключить форд с его 2.0, к этому немалому замесу
тебе бы уже пора прикусить, т.к. кроме отсутствия знаний, при этом кичась дипломом ты не показал ничего.
Мои же слова, можешь перепроверить в учебниках. Могу предполагать, в моем трепе есть таки, какие-то неточности, но уж тут, что поделать, учился давно
--- Добавлено чуть позже ---
буга-га...
не владея ТСИ начинает уличать ее в неэкономичности
--- Добавлено чуть позже ---
rgubaev, тебе просто невдомек, что дорожная езда каждого конкретного индивидуума, будет отличаться от технологии замеров согласно Европейской комиссии по стандартизации
Будь ТСИ, экобуст, ГДИ, ТДИ, ХДИ и просто старый атмобенз
В твоем заведении этому не учили?МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant
-
11.02.2013, 18:53 #227
- Регистрация
- 25.07.2010
- Адрес
- Абакан
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 5,946
Спасибо: Получено: 683
Отправлено: 771
0Я уже переживаю за твое психическое здоровье - я для кого писал про белое/черное? Ты ничего не понял.
Вот тебе мотор:
Объем двигателя 3958 см3
Мощность 155 л.с. (твои 150 л.с. +-)
Крутящий момент 298/2400 н*м
Где будет твой турбосвисток на "обгонах при одной полосе", при прочих равных, объяснить?
Где будет твой ваговский турбосвисток, идентичного объема, по сравнению с
Объем двигателя, куб.см 1994
Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 250 (184) / 6250
Максимальный крутящий момент, Н*м при об./мин. 315 / 4000
и расход кстати
Расход топлива в режиме 60 км/ч, л/100км 5.9
(ну подумаешь, немного другая методика измерения - цифра-то красивая )
объяснить надо? Это, кстати, 1997 год. Никакими TSI-ями у VAG-а еще не пахло даже.
И много ты видел учебников, в которых описываются турбо+компрессор, цикл Аткинсона и т.д. Ты чё тут нам горбатого лепишь? Мы-ж не тупые.
Ну не я придумал каталогами меряться.B5 APR 2,8 4motion `00
-
11.02.2013, 19:12 #228
- Регистрация
- 07.11.2008
- Адрес
- Мытищи
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 38,788
Спасибо: Получено: 5,622
Отправлено: 1,761
0это пздц.
У тебя все в порядке?
Мы сейчас спорили за ЭКОНОМИЧНОСТЬ (для тебя выделил большими буквами, чтобы твой буйный разум направить в то русло, в котором мы ПОКА находимся)вне городского цикла, а ты мне сейчас подсовываешь какую-то во-1: хрень, во-2: не имеющую к дискуссии информацию
И что? Давай закончим вопрос экономичности, а потом будем обсуждать ту хню, которую ты сейчас пытаешься тут вешать на уши
вот ты и учился по учебникам, строго в рамках программы, видимо.
очередной фэйспалм.
Поезди, а потом заявляй о неэкономичности и не соответствии с каталогами. у меня вообще,меньше паспортных вообще выходит
ЧТО ЭТО ОЗНАЧАЕТ?
Да только то, что мой трафик и стиль не соответствует методики измерения.
Напишу тебе большими буквами, т.к. ты походу не вдупляешь кто проводит измерения:
ИЗМЕРЕНИЯ ПРОВОДИТ НЕ ВАГ, А ЕВРОПЕЙСКАЯ КОМИССИЯ
по своей собственной методике, и по этой методике, можно грести всех под одну гребенку
--- Добавлено чуть позже ---
таких замеров не производится.
Ладно, продолжу обучать неуча. Альтруист я, что поделать,
Вот читай про методику замеров расхода:
http://cripo.com.ua/?sect_id=3&aid=149331МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant
-
11.02.2013, 19:36 #229
- Регистрация
- 25.07.2010
- Адрес
- Абакан
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 5,946
Спасибо: Получено: 683
Отправлено: 771
0Ты тупой? Про экономичность РАССУЖДАЛИ (не спорили - чё тут спорить, у каждого по своему) лишь в смысле конструкции ДВС. Это отвлеченная такая тема - экономичность ДВС вообще. Мерились каталожными данными, в некотором роде.
Приезжай в Абакан - у тебя получится МНОГО больше каталога. А на твой Могилев МНЕ накласть. Конструктивно?
Кто тебе такое сказал? Япы вообще все по методике 10/15 измеряют. А кто тебе сказал, что твоя европейская более правильная?
P.S. Однобокой ты, до нельзя. Ты головой ДУМАТЬ не пробовал?B5 APR 2,8 4motion `00
-
11.02.2013, 20:04 #230
- Регистрация
- 07.11.2008
- Адрес
- Мытищи
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 38,788
Спасибо: Получено: 5,622
Отправлено: 1,761
0что с тобой?
Краткий пересказ предыдущих серий:
-обсуждение экономичности турбо-не турбо в разрезе КПД : абаканец, с чего-то приплел гибридов с циклом аткинсона
- приведен пример для наглядности по 1.4 ТСи и 2.0ФСИ, чо поделать если эта тема мне ближе.
Но тут абаканец снова начинает пороть чушь, крича чо-то типа хавно ваш ФВ, и вообще 2.0 дюратек форд форева
- что ж форева так форева, но как-то по каталожным данным получается, что 2.0 все ж отсасывает у 1.4 твинчардж...
Ну да ладно... Все говно в этом мире кроме мочи, но тут абаканец делает ход конем, задвигая про какой-то 4.0 бенз, и говорит, да что ваши 2.0Т, этот зверь на обгонах всех порвет...
Хер бы с ним с этим четыре литра и стописят сил, но я чешу репу... Едрен, батон, мы ж как-то расход на трассе обсуждали 2.0 и 1.4, при ем тут 4.0. Но абаканец, развеял все мои сомнения))), нестандартным объяснением, которое я правда так и не понял
--- Добавлено чуть позже ---
Ну, ничего не могу сказать за ваше аномальное место...
Про мой Могилев, ну да ладно...
Но я все ж 90% времени нахожусь в Москве.
Не проблема, что ты не увидел двойной адрес жительства, ведь как я убедился у тебя со зрением проблемы)))
И это, конструктива в твоей фразе -НОЛЬ
--- Добавлено чуть позже ---
методика замеров, я ее выкладывал)))
Не. ну конечно ты можешь такую забацать, только толку от этого никакого)))
что значит правильная? Она такая, как есть. По ней проводят замеры в Европе(другие методики, по ссылке тоже есть), я все же в европе живу, и езжу на автомобиле, расход которого был именно так измерен. И расход 2.0 дуратек, который ты не в дугу к дискуссии прелепил, так же был так измерен
я головой думаю, а ты жопой, извини.
Ты выстрой четко свою позицию по данному вопросу, подкрепленную данными:
а) КПД и все такое..
б) стендовых испытаний
Я свою позицию по этому поводу с помощью а и б, изложил, от тебя не услышал пока ничего грамотного.
Давай, валяй, объясни почему у турбо смешанный расход должен быть больше, чем у атмоМТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant
-
11.02.2013, 20:10 #231
- Регистрация
- 25.07.2010
- Адрес
- Абакан
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 5,946
Спасибо: Получено: 683
Отправлено: 771
0Обсуждали экономичность вообще. Про гибридов вообще речи небыло. То что Аткинсон без электро не очень применим, на его, как такового, экономичность не влияет.
Речь была не про 1,4 TSI и 2.0FSI, вопрос был поставлен по другому - турбо/не тубро ОДИНАКОВОЙ (+-) мощности. Ссылку дать?
Как выяснилось, отсасывается все наоборот. По каталогу.
А чего не так, если мы по-прежнему обсуждаем турбо/не тубро ОДИНАКОВОЙ (+-) мощности? Ну 4 литра, и что? Кобыл-то 150, не?
Ну что ты туповат и не можешь нити обсуждения уловить мы уже поняли. Что тебе еще объяснить-то? И главное как? То расход тебя беспокоит, то объем, то ньютон-метры. Ты определись, что тебя беспокоит более всего в данный момент. Идеальных движков не бывает - либо расход, либо объем, либо тяга. Тебя, малыш, чего сейчас беспокоит более всего?B5 APR 2,8 4motion `00
-
11.02.2013, 20:23 #232
- Регистрация
- 07.11.2008
- Адрес
- Мытищи
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 38,788
Спасибо: Получено: 5,622
Отправлено: 1,761
0конечно не влияет, равно как и не влияет аткинсон на мировой автопром вообще))))
а 1.4 150 л.с. и 2.0ФСИ это разве не есть турбо/не турбо ОДИНАКОВОЙ +/- минус мощности
Что ты за ссылку хочешь дать? У меня память хорошая и 1.4. с 2.0 я привел для того, чтобы на примере показать про:
--- Добавлено чуть позже ---
Ну хочешь у ФФ3 сейчас можно все ПРЕКРАСНО сравнить - в Европе 1.6 турбо 150 сил, у нас 2.0 150 сил, там все распрекрасно можно наблюдать и сопоставлять
Ты болен?
Отсасывает по одному показателю:
расход на трассе, за который я и так в самом начале спора написал, что у атмо он будет меньше.
Смешаный цикл, городской, динамика Форд сливает
--- Добавлено чуть позже ---
Не так то, что мы обсуждали экономичность..
С куя ли писать про 4.0 - раз, во-2, ты пытаешься ввязаться в глупое сравнение кто сильнее жирафа или бегемота)))
Я даже не хочу продолжать этот спор, про какой-то там 4.0, по тому как неизвестных в этом споре несчесть
мы спорили про расход , я себя контролирую в отличии от тебя.
А больше всего меня беспокоит, твое психическое здоровье и техническая безграмотность, которую ты пытаешься здесь навязать)))
И твой фееричный бред по поводу расход/объем/тяга комментировать не будуМТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant
-
11.02.2013, 20:45 #233
- Регистрация
- 25.07.2010
- Адрес
- Абакан
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 5,946
Спасибо: Получено: 683
Отправлено: 771
04 млн. проданных авто - это так, ниочем. Подумаешь - гаражная сборка. Багги, мля....
Если начать от истоков, то тема-то в 2.8 vs 1.8T (c) by Ваня Cooler.
P.S. хоть бы с первой страницы прочитал, для приличия...
P.P.S. Я спать пошел - у меня час ночи. Но ты не обольщайся - завтра я вернусь.B5 APR 2,8 4motion `00
-
11.02.2013, 20:52 #234
- Регистрация
- 07.11.2008
- Адрес
- Мытищи
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 38,788
Спасибо: Получено: 5,622
Отправлено: 1,761
0без дополнительной э/установки, ага
какая разница, 2.8/1.8Т(при том, что это наименее сравнимые дуэлянты, т.к. разница в мощности более 10%), 2.0ФСИ/1.4 ТСИ, 2.0 дюратек/1.6 экобуст
РАЗНИЦЫ НЕТ, но ты видимо не вдупляешь совсем
посамообразовывайся перед сном, может постыдишься и не вернешьсяМТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant
-
11.02.2013, 22:17 #235
- Регистрация
- 29.09.2012
- Адрес
- Нижний Новгород
- Возраст
- 37
- Сообщений
- 3,544
Спасибо: Получено: 153
Отправлено: 334
0О чем вы спорите????? Ведь в первом же посте написано-ИССЛЕДОВАЛОСЬ УЧЕНЫМИ---СВИСТКИИИ ПРОДУЛИИИИИ!!!!
Зы:шутка!!!!Passat B5 1997г. 1.8 ADR 01N DMU--был PASSAT B5 1998г. Variant 1.8 AEB МКПП-ЕСТЬ
-
12.02.2013, 04:35 #236
- Регистрация
- 25.07.2010
- Адрес
- Абакан
- Возраст
- 47
- Сообщений
- 5,946
Спасибо: Получено: 683
Отправлено: 771
-
12.02.2013, 06:46 #237
0ну зачем оскорблять то друг друга....
щас вот общался с хорошим знакомым...у него Октавия новая с 1.8tsi (152л.с., 250 Н/м с 1500 об/мин), 6ст мкпп. спросил его за расход по трассе (замеры до Красноярска и обратно около 1000км грубо. а это нифига не чистое поле с ветром в спину да и качество "дороги" оставляет желать лучшего )
так вот...он мне ответил: летом в аэропорт гонял полнозагруженный туда, пустой обратно, через месяц повторил - расход составил 7,3л средняя скорость 98км/ч. в ноябре засекал, 90км/ч расход 8,5 примерно (скорость он указывает среднюю по БК).
недалее как 24 января сего года я ездил по тому же маршруту...но это уже зима зимняя со всеми прелестями погоды (точнее непогоды ) - метель, боковой ветер (так, что просто сдувает с полотна) на всем протяжении маршрута, добрый "-" за бортом. средняя скорость - 66км/ч по БК. расход составил 8.6л/100км.
особой экономичности от большего объема я не увидел что то (правда разница в возрасте моторов 14 лет....) но от каталожных данных (своих) я не сильно оторвался, это радуетVW Passat ACK V6 2.8 SYNCRO мкпп чёрный
-
12.02.2013, 11:52 #238
- Регистрация
- 07.11.2008
- Адрес
- Мытищи
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 38,788
Спасибо: Получено: 5,622
Отправлено: 1,761
0Я по делу сказал, ты- ничего путного, даже намека на это не было.
Повторюсь:
- я привел выкладки КПД
- стендовые испытания
Ты -НИЧЕГО
--- Добавлено чуть позже ---
Б6 универсал. 1,8ТСИ + 7ДСГ, загрузка 4 человека + килограмм 150 в багажнике, - 5 - 8 С
600 км, средняя скорость по МФА1 - 100 км/ч, средний расход - 6,7 л/100.МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant
-
12.02.2013, 14:00 #239
-
12.02.2013, 14:41 #240
- Регистрация
- 07.11.2008
- Адрес
- Мытищи
- Возраст
- 42
- Сообщений
- 38,788
Спасибо: Получено: 5,622
Отправлено: 1,761
0на таких средних скоростях потери в трансмиссии уходят на дальний план и их влияние на общий расход не существенно.
По паспорту экономия на трассе от ДСГ 0,1 л/100, по городу у ДСГ +0,1(10 на 100)
а фиг его знает, я его постоянно обнуляю сам.
Например, приехал в Могилев - обнулил. В последнюю поездку, езда там только по городу вышел 9,4, средняя скорость 25 км/ч, вроде
Сейчас в Мск вернулся, тоже обнулил, сегодня 9,8 на МФА2МТЗ 82/B7, tornado red, 1.8TSI, variant
Похожие темы
-
Аккумулятор b6 как подобрать по параметрам?
от Aleksey38 в разделе VW Passat B6/CCОтветов: 2Последнее сообщение: 16.12.2012, 22:02 -
По каким параметрам БК определяетс расход на ХХ ?
от vitek112 в разделе VW Passat B5/В5+Ответов: 30Последнее сообщение: 25.01.2012, 22:54 -
Блок Питания (Зарядка) 19v подходит к многим ноутбукам
от valerimsk в разделе Куплю-Продам ПрочееОтветов: 12Последнее сообщение: 04.03.2010, 22:54 -
По параметрам системы впрыска
от Aztek в разделе Архив 2007г.Ответов: 21Последнее сообщение: 19.04.2007, 19:52 -
Вопрос по параметрам литых дисков
от Олег N. в разделе Архив 2005г.Ответов: 5Последнее сообщение: 07.02.2005, 15:57