0
-
23.01.2013, 22:17 #81
- Регистрация
- 15.06.2006
- Адрес
- Германия
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,493
Спасибо: Получено: 12
Отправлено: 65
А зачем?
Кто сможет узнать что ты это сделал?
Мне сам Chiptuner сказал,что это никто и не делает.Чтобы доказать что ты это сделал,твоё авто нужно на стенд загонять - а повод для этого?эти 30 - 35 л.с. заметишь только ты сам и никто более!Или что тебя кто то поймает что ты летел со скоростью 300 км/ч ? Нет.Так и повода ни у кого и небудет тебя в чём то подозревать.
У меня уже был прошлый Passat с чипом - и тюф ничего не заметил...**VW PASSAT 3BG(B5) VARIANT Comfortline Family 12/2003 1,9 TDI PD AVF (продан)**VW PASSAT 3C(B6) VARIANT Comfortline 2,0 TDI CR CBAB (продан)** VW GOLF IV 1J 1,6 16V
-
23.01.2013, 22:37 #82
- Регистрация
- 22.04.2012
- Адрес
- Germany, Kassel
- Сообщений
- 6
Спасибо: Получено: 0
Отправлено: 0
0ФольцFolz,
Ну я бог его знает как и где это может вылезти.... Кстати по поводу коробки передач, на 2.0 ТДИ(140 и 170 PS) ставятся коробки DQ-350 или MQ-350, что означает что они расчитаны на максимум 350Nm. Какие мысли по этому поводу? После чип-тюнинга будет где то под 400Nm.
-
23.01.2013, 23:21 #83
- Регистрация
- 01.09.2006
- Сообщений
- 48,770
- Записей в дневнике
- 10
Спасибо: Получено: 1,500
Отправлено: 875
0360-370нм на стенде мах на 140 сильном моторе...и то.
ДСГ держит вплоть до 500 момента. 2Турбо носок с чипом, ги,ридом и т.д на штатном железе ДСГ работает, единственное ДСГ шьют тогда под другие моментные точки. Но там несколько иначе, более глубокий проект обычно, а не просто увеличиение буста.нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..
-
24.01.2013, 00:22 #84
- Регистрация
- 15.06.2006
- Адрес
- Германия
- Возраст
- 52
- Сообщений
- 1,493
Спасибо: Получено: 12
Отправлено: 65
0да - 350 Nm Dauerbelastung
но это ж не максимум.
И вопрос тогда:
при каких условиях возможно ну скажем 30 минутная нагрузка коробки с 390 Нм (если мотор чипован и может эти 390 развить)?
Я лично,не представляю
--- Добавлено чуть позже ---
Я говорил с человеком,который уже 6-ю машину в этой конторе чиповал - и почти все были с новья.Т.е. он был обязан у офф. диллера и весь сервис делать - а они чип-тюнинг не терпят вообще(полная потеря гарантии),и к тому же авто он брал по Lising,которую ему потом "назад" сдавать ...И никто ничего не замечал.**VW PASSAT 3BG(B5) VARIANT Comfortline Family 12/2003 1,9 TDI PD AVF (продан)**VW PASSAT 3C(B6) VARIANT Comfortline 2,0 TDI CR CBAB (продан)** VW GOLF IV 1J 1,6 16V
-
24.01.2013, 07:49 #85
- Регистрация
- 18.04.2011
- Адрес
- Нижегородская обл.
- Сообщений
- 1,263
Спасибо: Получено: 109
Отправлено: 48
0Насчёт ДСГ не скажу, но Пётр верно говорит о граничных возможностях по моменту.Борьба идёт за увеличение наддува в первую очередь и в соответствии с возможностями накручивается цикловая подача в прошивке. Он пишет про 3-хлитровые, суть одинакова в пропорциях, разница в абсолютных цифрах http://www.audi-club.ru/forum/showth...272877&page=32
VW PASSAT 5+ VARIANT 2001 г AZM 2.0 VW PASSAT 2000 г ARG
-
24.01.2013, 08:22 #86
- Регистрация
- 01.09.2006
- Сообщений
- 48,770
- Записей в дневнике
- 10
Спасибо: Получено: 1,500
Отправлено: 875
0У него сделано грамотно. Петр не делает как большинство горе-тюнинг фирм, горбоватую прошивку, а он старается выровнять по максимуму полку.
Сделать бы так вот на СВВВ...
1500 об/мин - (350 Нм)
2000 об/мин - (380 Нм)
3000 об/мин - . (380 Нм)
4000 об/мин - . (380 Нм)...здесь у 2.0ТДИ 170лс сейчас порядка 300нм
4500 об/мин - (350 Нм)...а здесь вообще полна шляпа даже по ощущениям. Думаю 250нм не больше в стоке у 170лс мотора.
Я конечно понимаю, что на хвост дать 350 невозможно...это сил 220 сил по элементарному расчету. Но скажем 320 нм на 4500 должна вытянуть конфигурация с расчетным на 205лс.
Да и 380нм тогда турбина не выдует на 4000 это за 210лс будет даже на этих оборотах. Ну 350 должно быть если опять же взять потолок в 200 пони.
В серединке выше 380 я тоже не вижу смысла давить...будет горбовая прошивка.
Боюсь блин одного после чипа...нужно будет менять фронтальник на нормальный Будет перегреваться и цикловая подача падать...собственно и не увидим на хвосте нужных Ньютоновнас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..
-
01.02.2013, 16:57 #87
0B6 2009/Variant 2.0TDI CR CBAB, DSG6 Webasto-TTVevo / 2-я АКБ /ACC+FollowToStop+Front Assist /Nivomat/ Alcantara+Full Electro / / TPMS/Chip ZIPtuning-stage1+DPF off +EGR off
-
01.02.2013, 23:15 #88
- Регистрация
- 01.09.2006
- Сообщений
- 48,770
- Записей в дневнике
- 10
Спасибо: Получено: 1,500
Отправлено: 875
0140 лошадний ты все равно больше этого значения в реале на стенде ты не разгонишь, если делать полкой, а не горбом.
А 2ТФСИ на ГТИ Г5 ездят без проблем с моментом под 500 и выше, на гибридах и других ТНВД и прочем.
АКПП просто нужно перешивать под другие моментные точки...когда дело касается такого большого увеличения момента.
Кто не рискует...ну ясно. 01V 5HP19 тоже рассчет на 230 или 240нм где-то. А эти АКПП ездят жестких чипах на 1.8Т до 1.2 бара в пике, а это за 300нм. И проблем нет.
Запас есть у любой техники. Если насиловать её сутками, то да, быстро умрет.нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..
-
01.02.2013, 23:59 #89
0Ну да...запас конечно есть.
Интересно, а есть такие чипы. что-бы и овцы целы и волки сыты...? Например 350Нм полкой от 1500 до 3200-3500 например?
P.S И "ламерский" вопрос.... Почему, если это так всё "просто" относительно (дело в прошивке) , ВАГ не сделает в стоке такую полку. Что мешает?
Ну не 350, ладно.... но 320 от 1500 до 3500 полочкой..! Вера не позволяет?
Продлить этот сток подальше.... от 2500. Или там уже всякие ЕВРО 5-6-7 НЕ позволяют по выхлопу ? Если дело только в нормах - это одно, а если в другом....
B6 2009/Variant 2.0TDI CR CBAB, DSG6 Webasto-TTVevo / 2-я АКБ /ACC+FollowToStop+Front Assist /Nivomat/ Alcantara+Full Electro / / TPMS/Chip ZIPtuning-stage1+DPF off +EGR off
-
02.02.2013, 01:29 #90
- Регистрация
- 08.09.2008
- Адрес
- Россия, Владимир
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 715
Спасибо: Получено: 10
Отправлено: 6
0На CBAB и так низа хорошие, те же самые 350Nm при 1750об. А вот дальше поднимается момент не много, а потом резко падает. Вот тут и надо исправить. Вот тюн карта кр.момента, самые верхние зелёные точки это оригинал, самые верхние красные это мод, столько у вас будет, если грамотный тюнер попадётся.
-
02.02.2013, 02:24 #91
0Смотрю на эту карту... кой-что не понял, взял лупу.....
По оси оборотов ?? Шо там ? Или там условные цифири ? 11000 какие-то ??
В заголовке проги написано - Bosch16.... (На CBAB EDC17)
Или я может просто не в курсах про эти графики... Но хотелось бы реальные посмотреть ДО и ПОСЛЕ. Что-бы обороты были реальные и моменты...
А так мне и лупа не помогла
Проясните плиз !B6 2009/Variant 2.0TDI CR CBAB, DSG6 Webasto-TTVevo / 2-я АКБ /ACC+FollowToStop+Front Assist /Nivomat/ Alcantara+Full Electro / / TPMS/Chip ZIPtuning-stage1+DPF off +EGR off
-
02.02.2013, 03:53 #92
- Регистрация
- 16.11.2005
- Адрес
- Россия
- Возраст
- 69
- Сообщений
- 3,242
Спасибо: Получено: 270
Отправлено: 1
1Смотреть на эту карту в отрыве от всего остального смысла ноль.
Это не карта реального крутящего момента, а всего лишь одна из калибровок ограничивающая крутящий момент с точки зрения защиты механики двигателя. Если поменять только ее желаемого эффекта не получится - можно хоть в космос значения задрать, но она влиять на на работу мотора (от XX до 3500 оборотов) не будет, так как есть другие ограничители и они вмешаются раньше.
В оригинале (без лупы и с реальной нормировкой значений) она выглядит как табличная функция
M[Nm] = F(n[rpm], Pатм [hPa]) так
--- Добавлено чуть позже ---
Проблем нет, потому что у переднеприводной 01V 5HP19 для мотора 1.8T заявленная производителем максимальная нагрузка это 310Nm , а у полноприводной вообще до 420Nm.
А теперь вечных машин уже не делают...Вопрос Гамлета имеет решение: 2B OR NOT 2B = FF
-
02.02.2013, 09:32 #93
- Регистрация
- 01.09.2006
- Сообщений
- 48,770
- Записей в дневнике
- 10
Спасибо: Получено: 1,500
Отправлено: 875
0Что такое мощность? Это крутящий момент на определенных оборотах.
Момент и мощность связывает довольно простая формула. При знании крутящего момента и оборотов, можно узнать мощность просто на калькуляторе.
Поэтому выровняв полку в 320 до 4000 мы получим 200лс на оборотах в 4000. Вот так мотор в 140лс оказался в 200лс.
Я недавно лог снимал большой по торк реквест, торк лимитер и смок лимитер. Торк реквест вообще 420, в начале разгона в низу смок лимитер гораздо ниже, чем Торк Реквест, а в середине и Реквест и Смок и Лимитер окооло 390-400 стоят. Но по факту мотор-то все равно не выдаст 390нм...это фанастика. Хотя время впрыска 63мг-такт После чипа Ратков сказал под 70 будет.
А какой же тогда момента у 170лс мотора? 380?
--- Добавлено чуть позже ---
Мне тоже...на просьбы выложить банальные логи разных групп - никто не хочет.
В картах написать можно что хочешь ведь. А что в реальности выдает мотор - это совсем другая история. И как работает ТКР при этом. На износ или нет.
--- Добавлено чуть позже ---
Леш, спасибо как всегда!
У Ваньки гибрид AWT первый раз в аварию выпал за долгое время вот. По переддуву была ошибка.нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..
-
02.02.2013, 12:29 #94
0Одно предложение - и всё (с этим графиком) - понятно !! Всего-лишь кривая ограничения момента по нагрузке.
Kalex - а для CBAB, с твоей точки зрения реально полку стокового 320 момента (реального выходного момента) просто продолжить до 3200 об, например.. а потом падение, как в стоке, что-бы не вылезти на некрасивую кривую мощности... ?
Так сказать, увеличить эластичность, и не испортить кривую мощности (оставить её 140 (103Kw) в пике на 4200, но до этого пика что-бы она "по положе" (если так выразится) приходила... Что-бы на оборотах 3000 она была, например не 92 Kw, а 95-97Kw например.
О таком чипе мечтаю... о "мягком и добром" Мне не надо крутить до 4000 - 4500. Не езжу я на таких оборотах! Или это "ковыряние в носу"... и "от добра добра не ищут?" Чиповать уж так, что-бы "в глазах ужас и в жопе огонь !!!"B6 2009/Variant 2.0TDI CR CBAB, DSG6 Webasto-TTVevo / 2-я АКБ /ACC+FollowToStop+Front Assist /Nivomat/ Alcantara+Full Electro / / TPMS/Chip ZIPtuning-stage1+DPF off +EGR off
-
03.02.2013, 16:26 #95
-
03.02.2013, 17:26 #96
- Регистрация
- 08.09.2008
- Адрес
- Россия, Владимир
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 715
Спасибо: Получено: 10
Отправлено: 6
0Конечно в этой карте всё относительно, есть ещё лимитеры. Но я же не могу здесь показать где какой лимитер и как править. Поэтому я и показал торк лимитер для наглядности.
Конечно 0. Но другие лимитеры тут ни кто не выложит.
Точно не помню, но на 90% там так же как на CBAB 350Nm. поэтому этот мотор своими характеристиками больше похож на бензинку в соотношении Nm/hp.
Всего лишь, а я и не говорил что это со стенда. Но конечно относительно можно видеть что с мотором будет.
--- Добавлено чуть позже ---
COOLLER,
kazbich2004,
Я извиняюсь конечно, но базара тут от вас много, кому надо тот уже давным давно катается на хорошем тюнинге, и не парится, а вы всё собираетесь. Приехали бы, сделали, не понравилось-оригинал вернуть не проблема.
-
03.02.2013, 18:42 #97
-
03.02.2013, 19:26 #98
-
03.02.2013, 20:02 #99
- Регистрация
- 08.09.2008
- Адрес
- Россия, Владимир
- Возраст
- 41
- Сообщений
- 715
Спасибо: Получено: 10
Отправлено: 6
-
03.02.2013, 21:18 #100
- Регистрация
- 01.09.2006
- Сообщений
- 48,770
- Записей в дневнике
- 10
Спасибо: Получено: 1,500
Отправлено: 875
0Леш, давай как знающий человек. У 140лс и 170лс момент одинаковый пиковый или нет?
Базара нет, по теплу вопрос будет решаться Надеюсь Петр и Алексей мне помогут в этом нелегком вопросе-эксперименте
Вопросы по делу уже были.
Логи интересно увидеть после чипа, или стендовый замер мощности. А так просто "базар" как ты говоришь. Про карте Алексей уже написал.
А смысл? Надо продливать полку макимально и все. Киловаты по барабану. Мотор будет крутится лучше при длинной полке. А 2.0ТДИ тухнет после 3500...а там самый интересный разгон идет.нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..
Похожие темы
-
Замена ремня ГРМ с роликами и помпой на 2.0 TDI CR CBAB
от kazbich2004 в разделе VW Passat B6/CCОтветов: 144Последнее сообщение: 09.09.2018, 19:24 -
2.0 TDI CBAB повышенные обороты ХХ
от TJLEXX в разделе VW Passat B6/CCОтветов: 38Последнее сообщение: 29.10.2014, 21:29 -
Passat B6 Замена ремня ГРМ с роликами и помпой на VW Passat B6 2.0 TDI CR CBAB
от Axl в разделе Дизельные двигателиОтветов: 0Последнее сообщение: 06.03.2014, 19:36 -
Цвет эмблемы "TDI" на CBAB ??
от kazbich2004 в разделе VW Passat B6/CCОтветов: 3Последнее сообщение: 27.04.2012, 00:03 -
Chiptuning Volkswagen BORA 1.9 TDI 90 / 110 PS(BHP)
от олег некрасов в разделе ТюнингОтветов: 12Последнее сообщение: 08.08.2011, 08:56